Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

Originally posted by alex---1967:

Было? -

Номеров чертежей точно не было.

Originally posted by alex---1967:

45 мм противотанковая пушка обр. 1932 г. индекс 52-П-249, чертеж 1-02218

Вот этого не было. Остальные вроде известны.

Спасибо за информацию!

Капрал Хикс:
Всё так же остаются под вопросом:
6П14
6П22
6П40
6П48 - некая разработка ковровского ЗиД
6П52
6П63
6П64
6П65
6П66
Надеемся в этом году на появление новой интересной информации по опытняку и не только.

Ну вот наконец-то несколько индексов из этого списка теперь деанонимизированы

6П63 - 12,7х99-мм пулемет "Корд" с электроспуском
6П64 - 12,7х99-мм пулемет "Корд"
6П65 - 12,7х99-мм пулемет "Корд" с левым питанием с электроспуском
6П66 - 7,62х51-мм пулемет Калашникова пехотный ПКПН "Печенег-Н"

Originally posted by alex---1967:

45 мм противотанковая пушка обр. 1932 г. индекс 52-П-249

Нет ли здесь опечатки в последней цифре индекса? В смысле - не должно ли быть там цифры "243"? Я почему так думаю: "249" уж больно высокий номер ("9") у индекса для 1932 года. И вообще, насколько я понимаю, все наши "сорокапятки" вне зависимости от модификации имели в индексе последнюю группу в виде "243", а их индексы отличались только буквами после последней цифровой группы.

Originally posted by БудемЖить:

Нет ли здесь опечатки в последней цифре индекса? В смысле - не должно ли быть там цифры "243"? Я почему так думаю: "249" уж больно высокий номер ("9") у индекса для 1932 года. И вообще, насколько я понимаю, все наши "сорокапятки" вне зависимости от модификации имели в индексе последнюю группу в виде "243", а их индексы отличались только буквами после последней цифровой группы.

Да, точно.. . потому и нету, т.к. он есть в группе 243

52-П-243 - (П-2243) - 45-мм противотанковая пушка ПТ-3 (19-К) обр.1932 г.

Найдено здесь: http://opisi.rgvarchive.ru/

ф.20 Главное артиллерийское управление /ГАУ/, оп. 24 Библиотека Артиллерийского Управления РККА 1928-1940

д.44 Фоточертежи литер. "Б" общих видов: 1) 45 мм противотанковая пушка обр. 1932 г. индекс 52-П-249, чертеж 1-02218. 2) 45 мм танковая пушка обр. 1932 г. индекс 52-П-243, Т, чертеж 1-01960. 3) 76 мм зенитная пушка обр. 1931 г. индекс 52-П-361, чертеж 1-02264, 1-02287, 1-02289, 1-02294
01.01.1937 - 31.12.1937 9 [листов]

Originally posted by alex---1967:

Найдено здесь

Наверно там в описи опечатка. Такое бывает, сам попадался на такое пару раз.

Ещё интересны индексы ранних советских 76-мм танковых пушек к Т34 и КВ. Не нахожу достаточно твёрдых их подтверждений. Запросил на этот счёт помоши у Пашолока - в Дзене он публиковал статьи по этим пушкам с фото чертежей, но он не ответил.

82-мм батальонный миномёт обр. 1937 года, Киевский арсенал ???

Originally posted by БудемЖить:

А ведь интересная мысль! Я сам видел такие комплекты, обращал внимание на необычный холостой патрон, но это не сподвигло меня задуматься на тему.
При случае нужно бы посмотреть на место и год выпуска таких патронов.

Тут вот какая штука, поставлились-ли ХПС-44/45 в войска "россыпью"? В руководстве службы к ВГ 44/45 четко указывается что специальные холостые патроны упаковываются в цинки ВМЕСТЕ с гранатами из расчета 12 ганат ВПГ-1 и 13 ХПС или 16 ВОГ-1 и 17 ХПС. И сделано это умышленно, так как стрельба боевыми и обычными холостыми патронами категорически запрещена. Т.е. если хранить отдельно то есть достаточно большая вероятность что кто-то случайно выдаст не те холостые патроны вместе с гранатами.

Originally posted by AV66:

Киевский арсенал ???

Нет, для 1940 года это артиллерийский ремонтный завод в Брянске, ЕМНИП. Нужно домамв книжку заглянуть,там точно такой знак есть. Вечером напишу подтверждение.

Originally posted by gross kaput:

Т.е. если хранить отдельно то есть достаточно большая вероятность что кто-то случайно выдаст не те холостые патроны вместе с гранатами.

Могло быть использование таких спецхолстых патронов в качестве макетов после утилизации боеприпасов к гранатомётам ВГ.
Хотя я лично не понимаю - в чем была проблема добыть для макетов обычные холостые патроны к АКМ. Их на складах и арсенала всегда имелось более чем дофига. Загадка однако.

Originally posted by БудемЖить:

то артиллерийский ремонтный завод в Брянске, ЕМНИП. Нужно домам в книжку заглянуть,там точно такой знак есть. Вечером напишу подтверждение.

Да, так и есть: это ГСЗ N13 "Арсенал" им. Кирова. Бывший Брянский арсенал ГАУ. Этот и еще несколько подобных заводов состояли в особой группе артремзаводов НКВ, специализировавшихся на ремонте и модернизации орудий и выпуске некоторых других военных изделий. С 1939 года завод подчинен НКВ и действовал до августа 1941, после чего был эвакуирован в Усть-Катав.

БудемЖить:

Да, так и есть: это ГСЗ N13 "Арсенал" им. Кирова. Бывший Брянский арсенал ГАУ. Этот и еще несколько подобных заводов состояли в особой группе артремзаводов НКВ, специализировавшихся на ремонте и модернизации орудий и выпуске некоторых других военных изделий. С 1939 года завод подчинен НКВ и действовал до августа 1941, после чего был эвакуирован в Усть-Катав.

Ага спасибо, я перепутал рисунок змейки Киевского арсенала с этим

Прочитал небезынтересную статью от ковровского оружейника topwar.ru

Увидел несколько ранее не встречавшихся индексов...

В тот период находились в самом разгаре работы по созданию автомата со сбалансированной автоматикой, тема 'Абакан', вариант, проходивший испытания, разработали и вели Б. А. Гарёв и В. В. Спиридонов, впоследствии сумевший довести эту работу до победного конца - принятию на вооружение автомата 6П38.

И вот не пойму.. . то ли автор опечатался и вместо 6П33 написал 6П38? То ли все-таки был некий ковровский автомат конструкции Гарёва (кстати впервые встречаю написание фамилии через ё), получивший в итоге индекс 6П38?

Параллельно КБ В. С. Расчётнова, в котором я трудился, занималось работами по теме 'Гашетка' (6-мм пулемет АЕК-974:991), а Константинов работал над созданием 6-мм снайперки - тема 'Карабинер'.

Ранее индексы ковровских пулеметов по теме "Гашетка" не встречались. Теперь интересно, как выглядели АЕК-974 и АЕК-991 и чем отличались.

Originally posted by Hooke:

принятию на вооружение автомата 6П38

Недавно принятый на вооружение подразделений спец
автор зачем-то переименовал 6П67 в 6П38...
впрочем, там и других перлов немало по тексту

Originally posted by mpopenker:

автор зачем-то переименовал 6П67 в 6П38...

Да, уже нашел: Автомат 6П68 "Корд". Моя опечатка.

Originally posted by Hooke:

Моя опечатка.

не-не, это именно автор на топворе несколько раз индекс 6П38 использует применительно к автоматам "Корд"
но это далеко не единственный его косяк

Originally posted by mpopenker:

не-не, это именно автор на топворе несколько раз индекс 6П38 использует применительно к автоматам "Корд"

Да, я понял.. . и про ошибку - это его (автора статьи) цитата в комментах

Originally posted by Hooke:

7Г23 - 30-мм кумулятивно-зажигательная граната КЗГ.
7Г23И - 30-мм инертная кумулятивно-зажигательная граната КЗГ-ИН.

7Г23 - 30-мм кумулятивно-зажигательная граната ГКЗ-30
7Г23И - имитатор гранаты ГКЗ-30

Уважаемые коллеги! Пролистывая фото ножей разведчика типа НР, вдруг пришла мысль, что таких ножей существует два типа - НР-1 и НР-2, но индекс установлен только у одного - у НР-1 (или НР без цифры? Не уверен как точно он обозначался). Это, как я понимаю, 6П25У. Но если есть НР-2, то и у него должен быть свой индекс. Кто знает - какой?

Originally posted by БудемЖить:

Но если есть НР-2, то и у него должен быть свой индекс. Кто знает - какой?

Пока вроде как 6П32

Originally posted by БудемЖить:

Это, как я понимаю, 6П25У.

Из того, что видел собственными глазами 6П25УЧ, а как оно правильно сложно сказать

Originally posted by Hooke:

УЧ

Очень странно.. . "УЧ" - типичное обозначение в СА для учебного оружия.

Originally posted by Hooke:

Пока вроде как 6П32

Благодарю! Учел.

Originally posted by БудемЖить:

Очень странно.. . "УЧ" - типичное обозначение в СА для учебного оружия.

Есть подозрение, что специально индексы для учебных изделий никто не присваивал.. . и либо было некое правило, согласно которому автоматически прибавлялась У (или УЧ). Отсюда могли быть некие отступления.

Схожая история с инертными боеприпасами.. . то они с буквой И, то с буквами ИН.

Или вот такой пример есть индекса с УЧ

и такой

Originally posted by Hooke:

Схожая история с инертными боеприпасами.. . то они с буквой И, то с буквами ИН.

Глянул, оказывается наименование с ИН - ВОГ-17МИН, а индекс у него 7П9И - просто с И.. . вот поди не перепутай, где оно))

Кстати, еще вдогонку мысли вслух: в индексах изначально У означало все, что угодно но не учебное. В индексах серии - это Установка, в конце индекса - Усовершенствованный/Унифицированный. За учебное в ГАУ/ГРАУ тут отвечает буква Ч.. . как то так.
P.S. Хотя ЧУ было как учебное...

Сегодня по необходимости взялся посмотреть нечастую книжку "На службе Отечеству. Страницы истории Центрального научно-исследовательского института точно машиностроения 1944-1994 гг.". Нашел там немало всякого интересного по теме индексов и шифров разного вооружения. Перечислю их здесь. Возможно что то из этого уже здесь размещали, но пусть тогда будет полезным повторением.
- был не очень давно вопрос по метательным патронам к бесшумным подствольникам. В книге указано, что к бесшумным гранатометам АГ-018 (комплекс "Тишина") и 6Г17 (комплекс "Канарейка") использовался один тип метательного патрона - ПХС-19.
- пистолет СПП-1 - индекс АО-45.
- автомат АПС - индекс АГ-022.
- 5,66-мм патрон МПС назван "со стальной пулей". Возможно на стальную пулю указывает как раз буква "С" в обозначении патрона. Я лично этого не знал.
- 23-мм пушка ТКБ-513 под патрон с баллистикой пушки ВЯ.
- 30-мм пушка ТКБ-515 под патрон с баллистикой НР-30 и с электрокапсюлем но без бурта на гильзе;
- пушка (морской зенитный автомат с межслойным жидкостным охлаждением и впрыском жидкости в патронник) НН-30, индекс 291П;
- пушка НР-30, индекс 235П;
- пушка НН-37, индекс 120П;
- пушка 270П под патрон с баллистикой НР-30 и с электрокапсюлем;
- пушка 261П револьверная конструкции Рихтера;
- 30-мм револьверная пушка ТКБ-539 конструкции Макарова.

Originally posted by БудемЖить:

- был не очень давно вопрос по метательным патронам к бесшумным подствольникам. В книге указано, что к бесшумным гранатометам АГ-018 (комплекс "Тишина") и 6Г17 (комплекс "Канарейка") использовался один тип метательного патрона - ПХС-19.

Да. У себя в книгах они пишут именно так. Но как мы уже знаем - это не так и у Канарейки свой вышибной патрон ПВС-22 (6Щ5). Может он появился не сразу, а на каком то этапе отработки, но в конце 70-х он уже был.

А так.. . пробежался, все индексы уже были засвечены. К сожалению новинок нет.

Originally posted by Hooke:

К сожалению новинок нет.

А вот мне вчера вроде посчастливилось.. . по крайней мере я того не встречал и в наших списках его нет:

ТКБ-401 - 7,62-мм нарезной искривитель конструкции Макарова под автомат Судаева

ТКБ-401

Военно-исторический журнал, 2015 год, 5й выпуск.
Там про него статья с фото. Увы... я только часть статьи читал. В свободном доступе этого выпуска не нашел.
На фото было бы интересно глянуть.

Странно, что цифры индексы "поплыли".. .

Вот что нашлось совершенно случайно там где не ждал найти что то новое по индексам оружия ЦКИБ СОО:
- ОЦ-112 - миниатюрная модель .45 пистолета Кольт;
- ОЦ-115 - миниатюрная модель пистолета К-96 Маузер.

Originally posted by БудемЖить:

- ОЦ-112 - миниатюрная модель .45 пистолета Кольт;
- ОЦ-115 - миниатюрная модель пистолета К-96 Маузер.

Ого, ЦКИБ изготавливал масштабные модели оружия, да еще давал им индексы? Полностью действующие, с микропатронами? Наверняка был заказ на подарки высоким чинам!

Originally posted by Сержант 2000:

- ОЦ-112 - миниатюрная модель .45 пистолета Кольт;

а вот такой вопрос возник - а в какой момент происходило присвоение обозначения "ОЦ" разработке, изначально имевшей индекс ТКБ-0***?
И вообще имели ли индекс ТКБ-0* чисто гражданские разработки ЦКИБ вроде охотничьих ружей МЦ?

Originally posted by Сержант 2000:

Полностью действующие, с микропатронами? Наверняка был заказ на подарки высоким чинам

Да, полностью действующее, с микропатронами. Холостыми и не очень. А уж какие подарки из них делали, да каким чинам - это просто невоображаемо. Но все это делалось через контору Стешинского, которая была в этих делах Главным офисом, т.с.
Про индексы гражданского оружия для этих типа игрушек: я сам этому очень удивлён. Наверно это не совсем игрушки....

Originally posted by mpopenker:

а в какой момент происходило присвоение обозначения "ОЦ" разработке, изначально имевшей индекс ТКБ-0***?

Это вопрос подробно рассмотрен в моей книге о клеймах на оружии. Могу и здесь написать, но позже.

через контору Стешинского

🤔