Вопросы про танки в войну

Имею несколько вопросов о танках во время второй мировой войны
1. В отдельных танковых полках было три роты при численности 35 танков т34.
Как они распределялись -три роты по 11 танков, две роты по 10 танков и
одна по 13 или три роты по 10 танков и еще один взвод - 3 танка?
2. Перед войной было очнь много легких танко -т26 и БТ. Во время войны
бОльшую часть из них уничтожили, но куда дели отставшиеся -
неужели тупо переплавили? Не по хозяйски. Тот же вопрос про
немодернизированные танки т34-76.Их куда-то дели или воевали до конца?

Originally posted by Ларич:
Перед войной было очнь много легких танко -т26 и БТ. Во время войны
бОльшую часть из них уничтожили, но куда дели отставшиеся -
неужели тупо переплавили? Не по хозяйски. Тот же вопрос про
немодернизированные танки т34-76.Их куда-то дели или воевали до конца?

Не по хозяйски в расчёте на что - в Кубинке хранить, в кино использовать или возить на броне пьяных манагеров?
Если по тем временам - нужна была сталь, а каждый танк это 10-15-20 тонн стали.
Разве что Т-34-76 - могли использоваться как учебные, в связи с близостью конструкции к 34-85.
Но потом и их в печь.

Ларич:
Имею несколько вопросов о танках во время второй мировой войны
1. В отдельных танковых полках было три роты при численности 35 танков т34.
Как они распределялись -три роты по 11 танков, две роты по 10 танков и
одна по 13 или три роты по 10 танков и еще один взвод - 3 танка?
2. Перед войной было очнь много легких танко -т26 и БТ. Во время войны
бОльшую часть из них уничтожили, но куда дели отставшиеся -
неужели тупо переплавили? Не по хозяйски. Тот же вопрос про
немодернизированные танки т34-76.Их куда-то дели или воевали до конца?

Добрый день.
1.
"Боевой устав бронетанковых и механизированных войск Красной армии" (1944). Он есть в интернете.

2.
Воевали до конца.
Т-26 в период наступления Красной армии в Маньчжурии.1945 г.

Т-26 на южном Сахалине, 1945 г.

Танк БТ-7, Харбин, 1945 г.

Танк Т-34, Харбин, 1945 г.

Т-34 в Берлине, 1945 г.

Т-34, Лейпциг, 1945 г.

Originally posted by Ларич:

Имею несколько вопросов о танках во время второй мировой войны
1. В отдельных танковых полках было три роты при численности 35 танков т34.
Как они распределялись -три роты по 11 танков, две роты по 10 танков и
одна по 13 или три роты по 10 танков и еще один взвод - 3 танка?
2. Перед войной было очнь много легких танко -т26 и БТ. Во время войны
бОльшую часть из них уничтожили, но куда дели отставшиеся -
неужели тупо переплавили? Не по хозяйски. Тот же вопрос про
немодернизированные танки т34-76.Их куда-то дели или воевали до конца?

На 1945 год Т-26 и БТ на фронте были единичные, так что такая проблема не стояла. На Дальнем Востоке да, сохранились и успешно воевали против Японии. Потом, возможно, передали китайцам? Как и японскую технику. Точно не знаю, во всяком случае везти обратно было особо незачем. А вот по Т-34 - только в Китай до 1956 года передано в общей сложности до 1800 Т-34 и Т-34/85. Во многие другие страны танки с 76 мм пушкой также поставлялись. На фронтах Великой Отечественной, насколько знаю, воевали наравне с Т-34/85 "от и до" без каких либо различий, были в Берлине. Постепенно с пополнениями заменялись новой моделью.

foto-history.livejournal.com
military-chronicle.com
https://wikiwarriors.org/wiki/Type_T-34

hessian_2:

На 1945 год Т-26 и БТ на фронте были единичные, так что такая проблема не стояла. На Дальнем Востоке да, сохранились и успешно воевали против Японии. Потом, возможно, передали китайцам? Как и японскую технику. Точно не знаю, во всяком случае везти обратно было особо незачем. А вот по Т-34 - только в Китай до 1956 года передано в общей сложности до 1800 Т-34 и Т-34/85. Во многие другие страны танки с 76 мм пушкой также поставлялись. На фронтах Великой Отечественной, насколько знаю, воевали наравне с Т-34/85 "от и до" без каких либо различий, были в Берлине. Постепенно с пополнениями заменялись новой моделью.

В Корею еще .
Во Вьетнам вроде не отдавали . Но они там есть . Наверное китайцы поделились

Про бетушки и двадцатьшестерки ничего не скажу, а вот Т34 воевали до конца и весьма ценились.
Дело в том что немецкий танк в конце войны надо было ещё поискать, а для действий против пехоты и артиллерии трехдюймовки, с их мощным ОФ снарядом, были едва ли не эффективней 85 миллиметровки с осколочно-зенитным снарядом.

Originally posted by Grossvater:

Дело в том что немецкий танк в конце войны надо было ещё поискать, а для действий против пехоты и артиллерии трехдюймовки, с их мощным ОФ снарядом, были едва ли не эффективней 85 миллиметровки с осколочно-зенитным снарядом.

Ну бред же.. .

Тот же вопрос про
немодернизированные танки т34-76.Их куда-то дели или воевали до конца?

Т 34-76 в 1944 году производился параллельно с Т 34-85.
и выпустили за 44 г
Т 34-76 - 3976
Т 34-85 - 10 663

так что на 1945 вполне могли не все спалить, и в частях ух еще оставалось. в 45 их уже не выпускали, только 85ки

что выжило и ездило сплавили друзьям
"при создании Национальной народной армии ГДР, с 1 марта 1956 года немецким войскам было передано 119 танков Т-34, 516 Т-34-85 и 15 тягачей Т-34Т"

Михал Михалыч:

Ну бред же...

!

На начало Висло Одерской операции
СССР 7042 танка
Германия 1136 танков

Боеприпасы пушки ЗиС С 53:
УО-365К стальная цельнокорпусная зенитная осколочная граната
УО-365К стальная осколочная граната с переходной головкой
УО-367 стальная цельнокорпусная осколочная граната, с уменьшенным зарядом
Остальное, бронебои различных мастей. ОФ снарядов нет, совсем.
Бред конечно!

Originally posted by Grossvater:

ОФ снарядов нет, совсем.

Растолкуете мне,чем осколочная граната 85 мм хуже ОФ гранаты 76мм ?

Originally posted by Grossvater:

для действий против пехоты и артиллерии

Переживаю .. даже аппетит потерял

Знаете, я одному из Ваших клонов уже объяснял элементарные вещи, хватит. Почитайте сами, чем отличается фугасный снаряд от зенитно-осколочного. Советую сделать это через две недели !

Originally posted by Grossvater:

Знаете, я одному из Ваших клонов уже объяснял элементарные вещи, хватит. Почитайте сами, чем отличается фугасный снаряд от зенитно-осколочного. Советую сделать это через две недели !

Ну в общем так и предполагалось..
Ляпнул,а потом заднюю передачу)

Михал Михалыч:

Ну в общем так и предполагалось..
Ляпнул,а потом заднюю передачу)

Да да да! Вы Наполеон!

PILOT_SVM:

Не по хозяйски в расчёте на что - в Кубинке хранить, в кино использовать или возить на броне пьяных манагеров?
Если по тем временам - нужна была сталь, а каждый танк это 10-15-20 тонн стали.
Разве что Т-34-76 - могли использоваться как учебные, в связи с близостью конструкции к 34-85.
Но потом и их в печь.

Есть данные о переплавке Т34/76 во время войны?

Grossvater:

Да да да! Вы Наполеон!

youtube.com

Михал Михалыч:

Ну бред же...

Осколочный снаряд 76 мм был эффективнее 85 мм.

Михал Михалыч:

Растолкуете мне,чем осколочная граната 85 мм хуже ОФ гранаты 76мм ?
quote:
Originally posted by Grossvater:

для действий против пехоты и артиллерии

Переживаю .. даже аппетит потерял
#14
P.M. Ц

Ввиду зенитных корней 85мм ее осколочный снаряд давал крупные осколки после подрыва, 76 - много мелких. Действительно отмечалась бОльшая эффективность 76мм осколочного.

Ларич:
Имею несколько вопросов о танках во время второй мировой войны
1. В отдельных танковых полках было три роты при численности 35 танков т34.
Как они распределялись -три роты по 11 танков, две роты по 10 танков и
одна по 13 или три роты по 10 танков и еще один взвод - 3 танка?
2. Перед войной было очнь много легких танко -т26 и БТ. Во время войны
бОльшую часть из них уничтожили, но куда дели отставшиеся -
неужели тупо переплавили? Не по хозяйски. Тот же вопрос про
немодернизированные танки т34-76.Их куда-то дели или воевали до конца?

Бетушки и Т26 в основном все сгорели в контр-ударах лета-осени 41-го. То что осталось довоевывало но фактически закончилось в 42-м.
Т34 с 76мм различных серий что оставались - воевали наряду с Т34/85.

xwing:

Есть данные о переплавке Т34/76 во время войны?

В годы войны в переплавку с полей сражений отправлялись битые танки.

xwing:

Ввиду зенитных корней 85мм ее осколочный снаряд давал крупные осколки после подрыва, 76 - много мелких. Действительно отмечалась бОльшая эффективность 76мм осколочного.

Вы о 365 а я о 367

В военных мемуарах можно прочитать про единичные случаи, что в конце войны списывались танки и самоходки с изношенной материальной частью, для того чтобы не мордоваться с их очередным ремонтом, а получить взамен с завода новую машину. Вполне вероятно, что в документах их официально проводили как боевые потери.

Originally posted by Михал Михалыч:

Вы о 365 а я о 367

Только стоит напомнит что гранаты 367-серии с корпусом из сталистого чугуна появились уже после войны.

gross kaput:

Только стоит напомнит что гранаты 367-серии с корпусом из сталистого чугуна появились уже после войны.

Возможно..
Но и 365 по могуществу не может быть ниже 76-мм

Михал Михалыч:

Возможно..
Но и 365 по могуществу не может быть ниже 76-мм

Они по эффективности ниже. Меньшее количество поражающих элементов чем у гранаты 76мм.

jeka09:

В годы войны в переплавку с полей сражений отправлялись битые танки.

Естественно ,непрдлежащие ремонту утилизировали. Но исправные машины продолжали служить, специально 76мм Т34 никто из действующей армии не изымал.

Originally posted by Михал Михалыч:

Но и 365 по могуществу не может быть ниже 76-мм

По фугасному действию нет, но с пехотой и небронированной техникой в основном работает осколочность, а вот ее то у стальной гранаты 85 мм против чугунной 76мм маловато, хуже сталь дробится чем чугун - для борьбы с самолетами оно лучше - самолет и площадью поболее да и сшибить его осколком в 100 г куда проще чем десятью по 1 г которые еще и скорость с дальностью теряют гораздо активней чем более тяжелые - поэтому кесарю кесарево - для бабахов по самолетам сталь - для пехоты чугун.

Вот кстати вопрос - судьба лёгких танков , Т60, Т70. Списали оставшиеся сразу после войны подчистую? Союзникам вроде бы их не передавали никогда. Возможно они к Маю 45-го просто кончились все, Т70 вроде до конца 43-го выпускали.

Вот кстати вопрос - судьба лёгких танков , Т60, Т70. Списали оставшиеся сразу после войны подчистую

70 ку в 1943 прекратили выпускать. то что не сгорело - ресурс выработало к 45 г.

Танки Т-60,Т-70 и Т-80 Состояли на вооружении до 1946 года , а к 1947 году практически на 100% были сданы в металлом.

хуже сталь дробится чем чугун

Тут еще вопрос что хуже. Чугунятина часто дробится в пыль, от которой толку совсем никакого.

gross kaput:

По фугасному действию нет, но с пехотой и небронированной техникой в основном работает осколочность, а вот ее то у стальной гранаты 85 мм против чугунной 76мм маловато, хуже сталь дробится чем чугун - для борьбы с самолетами оно лучше - самолет и площадью поболее да и сшибить его осколком в 100 г куда проще чем десятью по 1 г которые еще и скорость с дальностью теряют гораздо активней чем более тяжелые - поэтому кесарю кесарево - для бабахов по самолетам сталь - для пехоты чугун.

Для производства боеприпасов использовался сталистый чугун.

Gorgul:

Тут еще вопрос что хуже. Чугунятина часто дробится в пыль, от которой толку совсем никакого.

Есть какие-то подтверждения плохой эффективности 76мм осколочного?

Есть какие-то подтверждения плохой эффективности 76мм осколочного?

Если быть точнее, то нет подтверждения его эффективности вообще.
76мм, как для дивизионного уровня, откровенно слаб. Сам снаряд - наследие французской концепции "единого калибра", провал которой стал ясен уже в ПМВ.

Gorgul:

Если быть точнее, то нет подтверждения его эффективности вообще.
76мм, как для дивизионного уровня, откровенно слаб. Сам снаряд - наследие французской концепции "единого калибра", провал которой стал ясен уже в ПМВ.

Понятно, как всегда.

Понятно, как всегда.

Конечно. Как всегда в предмете разбираюсь лучше тебя. Что, честно говоря, не сложно.

Gorgul:

Конечно. Как всегда в предмете разбираюсь лучше тебя. Что, честно говоря, не сложно.

"Несомненно и так далее... " ТМ. Комедия.

57 мм и 75 мм на немецких танках это тоже от французов.

Originally posted by Булкин:

Для производства боеприпасов использовался сталистый чугун.

Еще раз - осколочный снаряд для 85мм танковой пушки был взят от 85мм зенитки

Выстрел 53-УО-365К с осколочным стальным снарядом 53-О-365К и полным зарядом 54-Ж-365 или 54-ЖН-365 (взрыватель МГ-Н, КТМ-1-У, КТМЗ-1-У, КТМ-1, КТМЗ-1)
Выстрел 53-УО-365Ж с осколочным стальным снарядом 53-О-365Ж с железокерамическим пояском и полным зарядом 54-Ж-365 или 54-ЖН-365 (взрыватель МГ-Н, КТМ-1-У, КТМЗ-1-У, КТМ-1, КТМЗ-1)
Выстрел 53-УО-365КВ с осколочным стальным снарядом 53-О-365КВ и полным зарядом 54-Ж-365 или 54-ЖН-365 (взрыватель В-429)
Выстрел 53-УО-365ЖВ с осколочным стальным снарядом 53-О-365ЖВ с железокерамическим пояском и полным зарядом 54-Ж-365 или 54-ЖН-365 (взрыватель В-429)

после войны, ЕМНИП в 1949 г, появились уже выстрелы для 85-мм танковых и дивизионных пушек с гранатами из сталистого чугуна.

ыстрел 53-УО-365А с осколочным снарядом сталистого чугуна 53-О-365А
Выстрел 53-УО-365АЖ с осколочным снарядом сталистого чугуна 53-О-365АЖ с железокерамическим пояском
Выстрел 53-УО-365АЖУ с осколочным снарядом сталистого чугуна 53-О-365АЖ с железокерамическим пояском

А потом уже появились и снаряды 367-й серии.