Вопросы по FN FAL

Originally posted by Gorgul:

Причем их ПОКУПАЛИ (не страны НАТО) за деньги, в отличае от АК, которые шли даром

ага, особенно ЮАРовские R3, которые клон галиля.
не смешите наши тапочки

Originally posted by Gorgul:

.а Г3 она таки выпускает

а также НК 33 и клоны 416 и 417. А еще имеет на вооружении кучу калашей.

FAL под 7,92х33. Не фотошоп.
Увы, не серийная.

Originally posted by Jakes:

FAL под 7,92х33. Не фотошоп.
Увы, не серийная.

Конечно, вменяемым людям было понятно за чем будущее. Кстати, какую услугу оказали нам американцы, а?) Если бы не их недалекая политика в области вооружения НАТО, 7,92 мог бы стать глобальным конкурентом 7,62Х39 в мире.

Gorgul:
FN SCAR SSR (англ. Sniper Support Rifle - снайперская винтовка поддержки) - полуавтоматическая снайперская винтовка, в 2010 году принятая на вооружение

О чем я и говорю: спустя полвека после появления СВД на западе начали подозревать, что им тоже нужна специальная Sniper Support Rifle Ояибу превосходство тактической мысли!

Gorgul:
И да, ту же Турцию сложно назвать отсталой страной

Турция, если вы забыли, член НАТО, отсюда и G3.

О чем я и говорю: спустя полвека после появления СВД на западе начали подозревать, что им тоже нужна специальная Sniper Support Rifle Ояибу превосходство тактической мысли!

копировать нужно все, там еще куча вариантов, в том числе и автоматические.

Originally posted by Gorgul:

копировать нужно все, там еще куча вариантов

Если вы в состоянии понимать, что сами же пишите, то вся эта "куча вариантов", это Sniper Support Rifle "для замены M14 и M110", что указано в вашем посте Ась? Мигните два раза, если вас кто-то принуждает писать то, что вы не хотели сказать.

Еще раз: спустя полвека после появления СВД наши "уважаемые партнеры" дотумкали о чем звон. Когда жаренный петух клюнул в Ираке. Известно, пословица гласит: пока гром не грянет, реднек не перекрестится

Подводя итог -- есть у каких-то из этих Support Rifle автоогонь или нет, это все равно Support Rifle. Все современные армии вооружены автоматами в промежуточном калибре, но теперь у них появляются аналоги СВД. Аллилия!

И да, чтобы вам окончательно расстроиться: вариант СВД с автоогнем был принят на вооружение за 20 лет до появления аналогичных Support Rifle. См выше: "Ояибу превосходство тактической мысли!"

О чем я и говорю: спустя полвека после появления СВД на западе начали подозревать, что им тоже нужна специальная Sniper Support Rifle Ояибу превосходство тактической мысли!

Да - когда самозарядки под 7,62*51 заменили на 5,56*45 автоматы...
Кстати в РФ тоже спустя 20-30 лет после принятия СВД пришли к менению, что нужна и снайперская винтовка... .
Вобще то конешно если не усиленное пропихивание 7,62*51, то могли бы быть и боле интереные варианты. Тот же британский 7*49. Или 7,92 сетме, еслиб решили проблему дороговизны пули.

Принятие на вооружение ЮАР и Родезией- совсем не показательный пример превосходства/ничтожества винтовок FAL и G3. Зачем постоянно упоминать эти государства- они жрали чё было.

NDI:
... спустя полвека после появления СВД на западе начали подозревать, что им тоже нужна специальная Sniper Support Rifle.

М21 (1969 г.) и М25 не в счёт?

Originally posted by Varnas:

Кстати в РФ тоже спустя 20-30 лет после принятия СВД пришли к менению, что нужна и снайперская винтовка... .

Да, проёб. Но тут не было ошибки: для стремительного броска в Европу с применением ОМП снайперов не требовалось. Для них просто не было задач. Наша потребность в снайперах, это уже реальность горячих точек пост-СССР.
А вот пропихивание 7,62Х51 было ошибкой даже в рамках готовящейся глобальной войны.

Originally posted by Varnas:

Тот же британский 7*49. Или 7,92 сетме, еслиб решили проблему дороговизны пули.

О чем я и говорю! Вообще, кто знает, какое место занимал бы АК в мире, если бы американцы не оказали нам услугу? В 50-е он оказался бы одним из многих современных автоматов. А стал на десятилетия единственным! И вот полмира сидит в калибре 7,62Х39.

vulcan:

Назовите штурмовую винтовку в честном винтовочном патроне,что может это делать .

Я не знаю таких конструкций.
И вообще, автовинтовки под винтовочный патрон морально устарели в 43-м году.

G3, FAL сейчас это пережиток со складов. Даже не представляю, что эти вёсла могут сделать такого, чего не сделают остальное оружие, причём гораздо лучше.

Короче, стреляющее пособие для резервистов.

Принятие на вооружение ЮАР и Родезией- совсем не показательный пример превосходства/ничтожества винтовок FAL и G3. Зачем постоянно упоминать эти государства- они жрали чё было.

За Родезию не скажу,а ЮАР строила бронетехнику,имела собственное производство стрелковки и космическую программу. ну и самая передовая страна на континенте. Очень небедная.

Я не знаю таких конструкций.

Так и я об чем.

Короче, стреляющее пособие для резервистов.

Почти согласен.

Originally posted by vulcan:

За Родезию не скажу,а ЮАР строила бронетехнику,имела собственное производство стрелковки и космическую программу. ну и самая передовая страна на континенте. Очень небедная.

всё так, только на принятие FAL на вооружение это никак не повлияло. Какие там автоматы были приняты на вооружение к 1960 году? Из чего выбирать? а приняли потому, что только бельгийцы продали лицензию и помогли с постановкой на производство. Через 3 года сотрудничество расторгли, правда, но бурам уже стало плевать на лицензии и международное патентное право.

Originally posted by Pavlov:

М21 (1969 г.) и М25 не в счёт?

Вообще не в счет! М21, это костыль вьетнамской войны, когда резко потребовалось снайперское оружие, а его не было. Сначала царила анархия с охотничьими винтовками, потом стали отбирать М-14 по кучности. Заметьте, что М21 была заменена болтом М24, который американская военная мысль сочла "более лучшим" по отношению к самозарядке.
И только в следующей большой заварушке в нулевые стало ясно, что армия нуждается именно в самозарядке. Тогда М21 срочно достали со складов, поебались еще какое-то время (тяжелый и ненадежный костыль), и стали разрабатывать оружие такого класса с нуля.

У СВД совершенно другая история. Сначала была идея, понимание роли такого оружия на поле боя, а потом исполнение. Идея была правильной, поэтому и винтовка "сразу вышла хорошо". Сегодня к советской концепции "автомат под промежуточный патрон + точная самозарядная винтовка с оптикой" пришли все развитые страны.

NDI:

Вообще не в счет! М21, это костыль вьетнамской войны

Почему не в счет? Кучность не хуже, чем у СВД.

Вообще, кто знает, какое место занимал бы АК в мире, если бы американцы не оказали нам услугу? В 50-е он оказался бы одним из многих современных автоматов. А стал на десятилетия единственным! И вот полмира сидит в калибре 7,62Х39.

ну пол мира сидит на нем потому что СССР их раздавало направо и налево...

Заметьте, что М21 была заменена болтом М24, который американская военная мысль сочла "более лучшим" по отношению к самозарядке.

ну да, а наши стали срочно делать св 98, потому что СВД "хорошо но недалеко "
так что на грабли наступили обе стороны, просто по разному.
в итоге и те и те пришли к " самозарядка марксманам + болт отборным снайперам "

Вообще, кто знает, какое место занимал бы АК в мире, если бы

СССР не раздавал его даром, при чем не только сами автоматы но и заводы по его производству.
5.45 АК раздавали меньше, и его засилия что о не видать
Да и когда за АК, вдруг, пришлось платить деньги, очереди из желающих что то не наблюдается.

У СВД совершенно другая история. Сначала была идея, понимание роли такого оружия на поле боя, а потом исполнение. Идея была правильной, поэтому и винтовка "сразу вышла хорошо". Сегодня к советской концепции "автомат под промежуточный патрон + точная самозарядная винтовка с оптикой" пришли все развитые страны.

Ага, увлекшись промежуточным патроном, СССР вдруг выяснил что противник, насквозь вооруженный 7.62х51, имеет не хилое преимущество на дальностях свыше 300м. Пришлось в срочном порядке пилить СВД.

Originally posted by Parabellum:

ну да, а наши стали срочно делать св 98, потому что СВД "хорошо но недалеко "

СВ98 не даст существенный прирост по дальности поражения цели по сравнению с СВД по причине одинакового патрона. И собственно в армии СВ98 меньше всех остальных ведомств.

Именно для бОльших дальностей, были созданы патроны и винтовки под них. Причём таких винтовок именно в армии очень мало, поскольку там достаточно средств для поражения на любую глубину.

Originally posted by Gorgul:

Ага, увлекшись промежуточным патроном, СССР вдруг выяснил что противник, насквозь вооруженный 7.62х51, имеет не хилое преимущество на дальностях свыше 300м. Пришлось в срочном порядке пилить СВД.

Откуда ты такой бред берёшь?

СВД создавалась не срочно, а на замену снайперской ВМ, причём с заметным снижением точности и дальности.

Ты действительно думаешь, что патрон обр.43 после 300м перестаёт убивать?

И о каком преимуществе 7,62х51 ты придумываешь, если основная часть автоматических винтовок под этом патрон имеет\имела куцые стволы, которые не позволяют разогнать пулю до "не хилого преимущества"?

Gorgul:

Ага, увлекшись промежуточным патроном, СССР вдруг выяснил что противник, насквозь вооруженный 7.62х51, имеет не хилое преимущество на дальностях свыше 300м. Пришлось в срочном порядке пилить СВД.

Преимущество свыше 300 метров без массовой оптики? Ага, прям вильгельм телли.. . Самому-то не смешно?

Gorgul:
СССР не раздавал его даром, при чем не только сами автоматы но и заводы по его производству.

Больше-то никто от щедрот не помогал союзникам Типа, США не раздавал даром М-16 Израилю? И Южному Вьетнаму не поставлял всю стрелковую номенклатуру? И типа не было бесплатных М-16 для голозадых повстанцев за идею?
Ну-ка, скока заплатил моджахед за М-16, с которой позирует советский разведчик в Афгане?

Gorgul:

Ага, увлекшись промежуточным патроном, СССР вдруг выяснил что противник, насквозь вооруженный 7.62х51, имеет не хилое преимущество на дальностях свыше 300м. Пришлось в срочном порядке пилить СВД.

но потом у противника что-то пошло не так(tm) и они дружно соскочили с мега-крутого 7.62 на 5.56, на котором до сих пор и сидят, не взирая на 100500 попыток сделать очердной вундерпатрон с вундервафлей под него.

Ну-ка, скока заплатил моджахед за М-16, с которой позирует советский разведчик в Афгане?

а сколько их там было в афгане ? прям тысячами ?
эт раз.. втрое - в Пакистане продается любое оружие.. . восток-с !
так что совершенно не факт, что это американская поставка.

в 80 е в Арт музей поступили трофеи из за речки, в том числе Узи .. . и что , делаем вывод что Израиль снабжал моджахедов ?

кстати израилю М16\М4 амеры продали.... . за какие то смешные деньги ( чуть ли не по 5 баксов за ствол), но продали

кстати израилю М16\М4 амеры продали.... . за какие то смешные деньги ( чуть ли не по 5 баксов за ствол), но продали

По слухам, цена этих АРок и была причиной сворачивания производства Галилов.

Если не ошибаюсь, у складных вариантов прицел перекидной на 150 и 250 метров. Как с его помощью достичь преимущества по прицельной дальности перед АК? У него прямой выстрел дальше.

По слухам, цена этих АРок и была причиной сворачивания производства Галилов

таки да

Originally posted by Parabellum:

так что совершенно не факт, что это американская поставка.

Ну-ну) Стингеры тоже не американская поставка?
И да, судя по количеству фотографий с трофеями американского производства, поставки М-16 действительно шли тысячами, равно как и другого оружия НАТО.

Originally posted by Parabellum:

кстати израилю М16\М4 амеры продали.... . за какие то смешные деньги ( чуть ли не по 5 баксов за ствол), но продали

Так и СССР распространял оружие по миру не просто так, а в обмен на лояльность получателей и другие политические ништяки. Это тоже продажа, за которою расплачиваются услугами.

Originally posted by shOOter59:

По слухам, цена этих АРок и была причиной сворачивания производства Галилов.

Так Галил и сейчас производят

Так Галил и сейчас производят

Я не сказал, что его СОВСЕМ ПЕРЕСТАЛИ производить
Производят, да.
А пользуют АРки.

а в обмен на лояльность получателей и другие политические ништяки.

О.. ый гешефт.
Папуасы изображают поклонников марксизма, совок им за это гонит ништяки в счет госдолга, госдолг потом списывается.
Текущий вошдь таких долгов разнообразным людоедам насписывал на х.з. сколько ярдов.
Профит
Узнаю мудрую политику самой передовой в истории человечества партии

shOOter59:
О.. ый гешефт.
Узнаю мудрую политику самой передовой в истории человечества партии

Результат мудрой политики поддержки моджахедов все видели в прямом эфире. 11 сентября 2001 года они рассчитались за все ништяки сполна.

shOOter59:

Я не сказал, что его СОВСЕМ ПЕРЕСТАЛИ производить
Производят, да.
А пользуют АРки.

Сорян, не улавливаю разницы между «свернули производство» и «совсем перестали производить» Какие у вас ещё градации? Совсем-совсем перестали? Совсем-совсем полностью перестали?

Originally posted by shOOter59:

Узнаю мудрую политику самой передовой в истории человечества партии

Можно другой пример, как создали и вооружили талибов, а потом с ними же воевали почти 20-ть лет, из-за того там ошивался свой же союзничек-саудит, который организовал снос строений с помощью пассажирской авиации.

Только вы там уже сами решите, какая партия там больше отличилась, дерьмократов или консерв.

И да, судя по количеству фотографий с трофеями американского производства, поставки М-16 действительно шли тысячами, равно как и другого оружия НАТО

а можно увидеть примеры этих фото ?
а не одну М 16 с которой пол отряда сфотографировалось

а то вот например, М 16 полно.. только совсем не афган.. .
возможно вы не в курсе,но в оружейках практически всех учебок СПн и ВДВ были и М16, и узи, и Г3 и много чего еще
причем судя по тем, что были у нас в оружейке - М 16 были вьетнамскими трофеями.

Сорян, не улавливаю разницы между 'свернули производство' и 'совсем перестали производить'

Производство автоматических винтовок 'Галиль' в Израиле было прекращено в 2006 году, в 2007 году 'Галиль' были окончательно сняты с вооружения ЦАХАЛ

Originally posted by Parabellum:

а не одну М 16 с которой пол отряда сфотографировалось

Ну тогда цифровики были далеко не у всех, поэтому фото не много. Опять же, основу духов составляли китайские АК, которые оплатили духам те, кто потом с этими духами воевал.

Originally posted by Parabellum:

Производство автоматических винтовок 'Галиль' в Израиле было прекращено в 2006 году

Ну вы как скажите...
https://iwi.net/galil/

https://iwi.net/ace/

shOOter59:
О.. ый гешефт.
Папуасы изображают поклонников марксизма, совок им за это гонит ништяки в счет госдолга, госдолг потом списывается.
Текущий вошдь таких долгов разнообразным людоедам насписывал на х.з. сколько ярдов.
Профит
Узнаю мудрую политику самой передовой в истории человечества партии

Вывозили ценных и нужных вещей в товарных количествах так же. От "папуасов" в СССР. Нынешнее списание - результат распада СССР а вовсе не доказательство отсутствия выгоды от сотрудничества в прошлом.

Ну вы как скажите...

а это армейские образцы , стоявшие на вооружении ?