Книга Р. Чумака "Клейма и обозначения на русском и советском стрелковом оружии"

Originally posted by lisasever: 321 ОАСВ (окружной артиллерийский склад вооружения), г. Днепропетровск, войсковая часть номер 66897.

Большое спасибо за информацию. Изначально думал, что ремонт моей винтовки СКС проходил в Сердобске ( АБВ ПриВО, г. Сердобск, в/ч 01575 ) - но маркировка немного другая - на самом деле маркировка Сердобска это восьмиугольник с линией от центра к краю, направленной влево а на моей винтовке скорее шестиугольник, с одной линией от центра к краю направленной вправо.

lisasever:

Добрый день.
С номером оружия сравнивали?

С номером сравнивал, не он и не его часть. На стволе номер оружия также продублирован. Сама маркировка "Н764".

Vepr205:

С номером сравнивал, не он и не его часть. На стволе номер оружия также продублирован. Сама маркировка "Н764".

Предположу, что это отдельная, производственная, маркировка самих стволов. А маркировка введена для их учёта и контроля, как одной из основных деталей автомата.

В свою очередь, эта маркировка ствола, вписывается в заводской рабочий паспорт на каждый образец оружия при его сборке на линии. Его можно видеть на каждом автомате в процессе его изготовления и движения от одного производственного участка к другому.

Vepr205:
Добрый день! Подскажите, кто знает, что это за маркировка может быть на стволе?

Это номер партии/плавки стали, из которой сделан ствол.

lisasever:

Предположу, что это отдельная, производственная, маркировка самих стволов. А маркировка введена для их учёта и контроля, как одной из основных деталей автомата.

В свою очередь, эта маркировка ствола, вписывается в заводской рабочий паспорт на каждый образец оружия при его сборке на линии. Его можно видеть на каждом автомате в процессе его изготовления и движения от одного производственного участка к другому.

NORDBADGER:

Это номер партии/плавки стали, из которой сделан ствол.

Большое спасибо за информацию!!!

Ранний и поздний советские надульники к Максиму - видна разница в переходе от широкой части к узкой. Поздний - завода No 524 в Ижевске (клеймо "шестигранник со стрелой"). На раннем имеется клеймо "С" как на самом надульнике, так и на гайке. На гайке еще присутствует литера "Ч". Интересно, что за производитель?

Originally posted by Alex Ivov:

Интересно, что за производитель?

По идее на детали подобного рода должно быть клеймо завода-изготовителя. По нему и опознать, если такое имеется.

По идее на детали подобного рода должно быть клеймо завода-изготовителя. По нему и опознать, если такое имеется.

Литера "С" и выглядит, как клеймо производителя.

Лента интересная. Тульский машиностроительный завод N535 (с 1942 г.). Конечно, ничего необычного в ней нет, но хорошо видны и клеймо завода, и клеймо заводского ОТК и клеймо военпреда. Последнее - с буквой "Ш" (или Щ").

Originally posted by Alex Ivov:

Литера "С" и выглядит, как клеймо производителя.

Это не клеймо производителя. Деталь (в данном случае сборка) должна, по идее, иметь символьное клеймо завода.

БудемЖить:
Лента интересная. Тульский машиностроительный завод N66. Конечно, ничего необычного в ней нет, но хорошо видны и клеймо завода, и клеймо заводского ОТК и клеймо военпреда. Последнее - с буквой "Ш" (или Щ").

Производитель скорее "Спайка", а завод видимо осуществлял приёмку или кто-то кому-то поставлял комплектующие.

Originally posted by NORDBADGER:

Производитель скорее "Спайка",

Мне видится, что "Спайка" это артель выпускавшая латунные детали для ленты. Окончательную сборку ленты осуществлял завод N535 от чего на ленте и стоят клейма этого завода и его приемных органов.

БудемЖить:
Мне видится, что "Спайка" это артель выпускавшая латунные детали для ленты. Окончательную сборку ленты осуществлял завод N535 от чего на ленте и стоят клейма этого завода и его приемных органов.

Ну вообще в постановлениях ГКО она ленты выпускала и её клеймо пробито на обоих пластинах одновременно, т.е. они уже были соединены.

Originally posted by NORDBADGER:

Ну вообще в постановлениях ГКО она ленты выпускала и её клеймо пробито на обоих пластинах одновременно,

Тогда ленты от артели принимала военная приемка от завода. В принципе это возможно, такое случалось с предприятиями не имеющими своей собственной военной приемки - их прикрепляли к заводам имеющими ее.

Господа, клейма на пулеметных и пушечных стальных лентах интересуют? Лент немного и клейма обычные, но мало ли, вдруг кому то пригодится. Могу отснять и выложить.

Originally posted by MadLogic:

Господа, клейма на пулеметных и пушечных стальных лентах интересуют?

Конечно интересуют! Перечень заводов выпускавших звенья лент в войну известен. Было бы не лишним соотнести одно с другим.

БудемЖить

Простите, это современные.. . В общем завтра при дневном свете нафотаю, выложу. Если что удалю потом.

Originally posted by MadLogic:

Простите, это современные.. .

Может, это еще интереснее. Выкладывайте, удалять потом не нужно.

По результатам похода в ЦВММ выявилось ранее неизвестное о виде заводской маркировки на пулеметах СГ-43 выпущенных златоустовским заводом N385 (второе слева "Стрела в овале"). Судя по выявленным клеймам на СГ, в 1944 году эти пулеметы данного завода никакого заводского клейма не несли. Как минимум в 1945 году появляется классическое клеймо завода N385, наследованное им от Подольского завода N460. А в послевоенное время эти же пулеметы маркируются уже клеймом бывшего 66 завода (тульская максимовская "Звезда"). Что логично: заводы N66 и N385 объединились в один завод и изделия получили маркировку базового предприятия.

Originally posted by БудемЖить:

в 1944 году эти пулеметы данного завода никакого заводского клейма не несли. Как минимум в 1945 году появляется классическое клеймо завода ?385, наследованное им от Подольского завода N460

А вот 1946 год и клейма нет...

Ковровские клейма тоже интересны своим разнообразием исполнения:

Originally posted by Hooke:

1946 год и клейма нет...

Опять нет.. . Чудной завод!

Originally posted by БудемЖить:

1946 год и клейма нет...

А может у пулеметов без заводского клейма маркировка нанесена реморганом? Сверху и знак имеется. Такое творчество за ними уже было замечено, иногда даже заводские знаки рисовали (на биноклях например).

Originally posted by R_S:

А может у пулеметов без заводского клейма маркировка нанесена реморганом? Сверху и знак имеется.

В принципе возможно, тем более что и порядок нанесения такой новой маркировки был установлен. В случае полной утраты прежней заводской маркировки. При ее нанесении электрокарандашом это, как я понимаю, случалось.
В любом случае "включение/выключение" заводских условных знаков из маркировки на самом оружейном заводе выглядит гораздо более дурацким явлением, чем восстановление этой самой маркировки на арсенале.

Originally posted by R_S:

А может у пулеметов без заводского клейма маркировка нанесена реморганом?

Вот тут маркировка едва просматривается.. . причем как-будто бы она не сама стерлась, а была сошлифована?...

Ну и как дополнение к ранее сказанному, но вроде как вижу 1946 год?.. . или 1943-й

БудемЖить:
на пулеметах СГ-43 выпущенных златоустовским заводом N385 (второе слева "Стрела в овале").. . Как минимум в 1945 году появляется классическое клеймо завода N385, наследованное им от Подольского завода N460...

а может тоже 45-й)

Ремонтное клеймо Г в круге определено?

Originally posted by genium:

Ремонтное клеймо Г в круге определено?

К сожалению, пока не определено. Если его удастся идентифицировать, я здесь об этом сообщу.

Можно предположить что это Гомельский арсенал?

Originally posted by genium:

Можно предположить что это Гомельский арсенал?

В Гомеле не было арсенала. Там находилась окружная база артиллерийского вооружения. Которая тоже конечно имела свой условный знак-марку. Но она мне не известна. Однако из практики могу сказать что я не припомню что бы уловный знак реморгана содержал в себе какую-то географическую или топонимическую привязку, ибо это противоречит принципу формирования таких знаков, которые как раз и призваны скрывать такую связь.

Теория секретности понятна, как и её обоснование отсутствием подобных совпадений.
Однако практический смысл таковых предосторожностей не явный, если вообще существует.
А если поставить вопрос так : сколько случаев буквенного обозначения рембаз не соответствует своей территориальной привязке?
На основании этого можно сделать вывод о отсутствии таковой связи или вероятностный о намеренном её исключении.

Hooke:

Добрый день.

С Днём рождения!!!

Originally posted by genium:

А если поставить вопрос так : сколько случаев буквенного обозначения рембаз не соответствует своей территориальной привязке?

Что бы знать сколько не соответствует, нужно знать сколько соответствует. А я ни одного ремклейма с буквой достоверно пока не расшифровал.
Справедливости ради следует указать, что ремклейма с символами указывающими на военно-административную принадлежность ремпредприятия таки существовали. Это клейма с буквенными обозначениями типа "ХО", "МО" и т.д. вписанные в разные фигуры или без такового (приведены у меня в книге с расшифровками). В данном случае буквы обозначали военный округ, в котором действовал и к которому относился реморган. Но военный округ это совсем не город где находилась база вооружения или арсенал. Это очень большая территория. Такая система присвоения условных знаков существовала ограниченное время в 1942-1950 гг и применялась только на некоторых базах вооружения военных округов. Позже она была заменена другой системой маркировки реморганов, без этих "ХО" и т.п.

Не об оружии, но все же. На днях видел какой-то старый компас, а на нем заводской знак которого пока не встречал нигде. В приборах не силен, но может кто то что то на этот счет может сказать? Рисунок знака приведен ниже. Кривовато получилось, конечно, но надеюсь понятно.

БудемЖить:
Не об оружии, но все же. На днях видел какой-то старый компас, а на нем заводской знак которого пока не встречал нигде. В приборах не силен, но может кто то что то на этот счет может сказать? Рисунок знака приведен ниже. Кривовато получилось, конечно, но надеюсь понятно.

Цитирую из сети:

... подобный компас когда-то продавался, как производства Петроградского Оптического Завода, не знаю, так ли это. Возможно это мастерские Обуховского завода, или Общества Путиловских Заводов...

Originally posted by Hooke:

Общества Путиловских Заводов

Клеймо на горизонтальном клине 48-лн. полевой гаубицы образца 1909 г.

Originally posted by Hooke:

Цитирую из сети:

Вот, точно такой! Теперь ясно за что зацепиться. Попробую разобраться откуда этот компас. Благодарю за подсказку!

Добрый день.
И ещё.

Стал обладателем Мосинки-американки 2015 г.в.
Вот несколько клейм. Кстати, герба на прикладе нет, только "ПК" и "АНГЛИЙСКИЙ ЗАКАЗ". Зато есть "ПК" на хвосте магазина.

Есть несколько непонятных мне клейм на коробке, отсечке-отражателе и планке.

Допускаю, что некоторые детали не "родные".

Все найденные клейма сфотографировал, могу выложить, если есть интерес.