Guns.ru Talks
История оружия
Кобура ПСМ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кобура ПСМ
Losevoi
5-2-2020 14:13 Losevoi
Всех приветствую!
Есть у меня вот такая кобура с подсумком, явно под ПСМ.
Недавно купил ПСМ-СХ и обнаружил, что пистолет с обычной большой скобой в неё категорически не лезет.
Что это? Какая-то кустарная поделка или супер-редкая кобура середины 70-х под ранний ПСМ? Не смог найти никакой информации, даже фото.
Может кто-то подсказать?
click for enlarge 1920 X 1080 241.0 Kb
Parabellum
5-2-2020 15:02 Parabellum
у нас все ПСМ вот в таких были
но у нас все были классические, со старыми рукоятками

в принципе, скорее это что то из 90х - кооперативное творчество
click for enlarge 640 X 390 37.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1265 224.0 Kb

edit log

Roman275
5-2-2020 15:07 Roman275
Нормальная логика . " Была у меня кобура . Явно под ПСМ ."
DENI
5-2-2020 15:10 DENI
quote:
Originally posted by Losevoi:

Какая-то кустарная поделка


кустарка современная просто под пистолет, а не под конкретную модель.


quote:
Originally posted by Parabellum:

у нас все ПСМ вот в таких были


они и сейчас есть.
Новая под ПСМ сейчас изготовляется:


400 x 345

edit log

Hisname
5-2-2020 15:41 Hisname
quote:
Losevoi

Кобура выглядит если не как новая, то как изготовленная совсем недавно. Года 3-4 назад максимум. Вы не могли бы поделиться историей как она к вам попала. Возможно, это поможет в отгадке её предназначения.
Как вариант, это под газовый пистолет иностранного производства. Схожий по размерам с ПСМ, но с другой геометрией.
Losevoi
5-2-2020 15:56 Losevoi
quote:
Нормальная логика . " Была у меня кобура . Явно под ПСМ ."

А что не так? Она не была, она и сейчас есть. По контуру и габаритам подходит под ПСМ. Просто пистолет с обычной скобой не заходит примерно на сантиметр до конца. Вальтер ПП не лезет совсем, ПМ естественно тоже.

quote:
кустарка современная

Ну как современная, лет 15 назад мне досталась от дяди. Кобурой он явно не пользовался, хотя табельный ПСМ у него был. Когда и как она к нему попала, к сожалению не знаю
Просто пока не было ПСМ-образного, лежала в шкафу и не привлекала внимания.
Как доедет ранняя скоба, померяю с ней.

quote:
Вы не могли бы поделиться историей как она к вам попала. Возможно, это поможет в отгадке её предназначения.

Ну вот собственно выше описал.

edit log

DENI
5-2-2020 16:34 DENI
quote:
Originally posted by Losevoi:

Ну как современная, лет 15 назад мне досталась от дяди. Кобурой он явно не пользовался, хотя табельный ПСМ у него был. Когда и как она к нему попала, к сожалению не знаю


кооперативное говно типа того что вы привели уже лет 25 по стране гуляет.
С начала 90х шили.
lisasever
5-2-2020 21:03 lisasever
Добрый день.
Фото с обратной стороны кобуры и сумки для магазина можете сделать?
Losevoi
5-2-2020 22:23 Losevoi
Да, конечно
click for enlarge 720 X 1280 106.4 Kb
lisasever
5-2-2020 22:49 lisasever
quote:
Изначально написано Losevoi:
Всех приветствую!
Есть у меня вот такая кобура с подсумком, явно под ПСМ.
Недавно купил ПСМ-СХ и обнаружил, что пистолет с обычной большой скобой в неё категорически не лезет.
Что это? Какая-то кустарная поделка или супер-редкая кобура середины 70-х под ранний ПСМ? Не смог найти никакой информации, даже фото.
Может кто-то подсказать?

ПСМ с большой скобой не в каждую штатную кобуру войдёт. В какие-то с трудом, но не застегнуть, в другие вообще не влезет. Особенно с широкой рукоятью. Под такие специально шьют кобуру, по типу штатной но шире.
Образ имеющейся у Вас кобуры легко узнаваем, так как шился по типу вот таких для ПМ.

click for enlarge 360 X 480 43.6 Kb click for enlarge 360 X 480 41.3 Kb

click for enlarge 960 X 540 73.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 139.0 Kb

Их много в продажах, при чём от ранних, ещё со шпеньком

click for enlarge 1024 X 768 75.4 Kb

за ними кнопочных, ранних с блестящими кнопками.

click for enlarge 1094 X 1280 165.5 Kb click for enlarge 957 X 1280 121.2 Kb

до поздних, с крашеными,

click for enlarge 999 X 733 99.6 Kb

в то время как такой как у Вас практически нет. В отличии от штатных кобур ПСМ обоих вариантов. Что лишь подтверждает её производство какой-то коммерческой структурой, скорее под заказ, и очень ограниченной по числу партией. В эту же пользу говорит и способ крепления на поясе через разрезы, что на штатных советских поясных кобурах не использовалось.

edit log

Parabellum
5-2-2020 23:28 Parabellum
quote:
ПСМ с большой скобой не в каждую штатную кобуру войдёт. В какие-то с трудом, но не застегнуть, в другие вообще не влезет

не лезет не лезет.... "и у крынку не лезе ! " (с)

click for enlarge 800 X 550  73.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 135.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.5 Kb
click for enlarge 1920 X 958  81.5 Kb
click for enlarge 640 X 360  33.9 Kb
click for enlarge 1280 X 838 134.7 Kb

lisasever
6-2-2020 06:00 lisasever
quote:
Изначально написано Losevoi:
Всех приветствую!
Есть у меня вот такая кобура с подсумком, явно под ПСМ.

До полноты информации о кобуер. Сделайте, пожалуйста, фото подобно первому, но с открытыми заклёпками, что бы было видно их тип и форму. И на кобуре, и на сумке для магазинов.

edit log

Losevoi
6-2-2020 22:38 Losevoi
Похоже такие же заклёпки, как на Вашем фото поздних открытых кобур ПМ. И тоже крашеные. Видимо одна артель делала

click for enlarge 1920 X 1080 235.1 Kb

edit log

lisasever
6-2-2020 22:54 lisasever
Открытые кобуры ПМ, что на фото выше, продукт массовый и доступный. А вот как у Вас ни у кого нет. Потому, она вполне заслуживает статус редкого экземпляра.
DENI
7-2-2020 00:49 DENI
quote:
Originally posted by lisasever:

Потому, она вполне заслуживает статус редкого экземпляра.



Отпечаток конкретного ботинка в грязи - тоже редкость.
Losevoi
7-2-2020 06:47 Losevoi
quote:
Потому, она вполне заслуживает статус редкого экземпляра.

Согласен Для меня она ценная в любом случае

quote:
Отпечаток конкретного ботинка в грязи - тоже редкость.

Если это ещё и отпечаток остроумного человека - так вообще сразу под стекло и в музей
dart2702
10-2-2020 11:07 dart2702
quote:
Изначально написано Losevoi:

Есть у меня вот такая кобура с подсумком, явно под ПСМ.

Для чего на внешней стороне кобуры выполнены крепления под ремень?
Для ношения между брюками и ремнём?

edit log

Losevoi
10-2-2020 12:40 Losevoi
Судя по всему да, для ношения под ремнём
dart2702
10-2-2020 13:22 dart2702
quote:
Изначально написано Losevoi:
Судя по всему да, для ношения под ремнём

Тогда кобура будет стянута брючным ремнем и о быстром извлечении пистолета можно забыть. А тут ещё и застёжка сверху...
Странно.

dart2702
10-2-2020 13:23 dart2702
Надо сфотать такой вариант ношения!
Hisname
10-2-2020 18:05 Hisname
quote:

dart2702

Называется "поясная кобура скрытого ношения".
Чтобы при ношении обтягивающей одежды, наличие оружия меньше бросалось в глаза. Силуэт получается более размытым. Чаще всего скрытые кобуры идут с клипсой, чтобы можно было с кобурой выхватить из-за пояса, а уже потом из неё достать оружие. Получается чуть-чуть быстрее.
dart2702
10-2-2020 18:45 dart2702
quote:
Изначально написано Hisname:

Называется "поясная кобура скрытого ношения".
Чтобы при ношении обтягивающей одежды, наличие оружия меньше бросалось в глаза. Силуэт получается более размытым. Чаще всего скрытые кобуры идут с клипсой, чтобы можно было с кобурой выхватить из-за пояса, а уже потом из неё достать оружие. Получается чуть-чуть быстрее.

Кобура на клипсе крепится с внутренней стороны брюк. Здесь кобура располагается между наружной стороной брюк и ремнем. Ремень идет поверх рукоятки. Да ещё сверху застежка...

lisasever
10-2-2020 19:03 lisasever
quote:
Изначально написано dart2702:

Для чего на внешней стороне кобуры выполнены крепления под ремень?
Для ношения между брюками и ремнём?

Добрый день.
Для ношения как справой, так и слевой стороны. Иначе, для правшей и левшей. Кнопка застежного ремешка не помеха. Как при ношении справа необходимо сначала расстегнуть кобуру, потом достать оружие. Так и слева, сначала расстегнуть, потом извлечь ПСМ. Быстро достать пистолет, это уже дело навыка.
dart2702
10-2-2020 19:47 dart2702
Я не левша, поэтому мозг мой закипает... Если ЭТО висит слева, рукояткой назад, как себя чувствует застёжка, прижатая брючным ремнём?
Может я ненормальный, но покажите, как её носят (и тащатся от неземного комфорта) левши.
Losevoi
10-2-2020 19:55 Losevoi
Как доделаю пистолет, попробую все указанные варианты расположения
dart2702
10-2-2020 20:14 dart2702
quote:
Изначально написано Losevoi:
Как доделаю пистолет, попробую все указанные варианты расположения

Вот и дело, иначе спать плохо буду...

DENI
10-2-2020 20:33 DENI
quote:
Originally posted by Hisname:

Чаще всего скрытые кобуры идут с клипсой, чтобы можно было с кобурой выхватить из-за пояса, а уже потом из неё достать оружие. Получается чуть-чуть быстрее.


С клипсой, чтоб за клипсу цеплять к ремню не вынимания ремень из шлевок штанов. Быстросъем.
А то, что кобура при этом выходит вместе с пистолетом - это маразм шивших эту кобуру. Никакой быстроты извлечения нет.

Более того, любая внутрибрючная кобура проигрывает в быстром извлечении внешней. Она только для скрытности ношения, и не более.
Причем с развитием пластиков и этот момент уже уходит в историю.

quote:
Originally posted by lisasever:

Для ношения как справой, так и слевой стороны.


Нет. Глупости говорите.
Вы расстегивать то как будете этот бред?

quote:
Originally posted by dart2702:

Я не левша, поэтому мозг мой закипает...


правильно делает. бредовая вещь от кооперативщиков 90-х.
Не берите в голову.

edit log

lisasever
10-2-2020 21:14 lisasever
quote:
Изначально написано dart2702:
Я не левша, поэтому мозг мой закипает... Если ЭТО висит слева, рукояткой назад, как себя чувствует застёжка, прижатая брючным ремнём?
Может я ненормальный, но покажите, как её носят (и тащатся от неземного комфорта) левши.

quote:
Изначально написано DENI:
Вы расстегивать то как будете этот бред?

Вот Вам кобуры для быстрого извлечения пистолета, и паучеры для быстрого извлечения магазинов.

click for enlarge 1260 X 840 135.5 Kb

Всё, что имеет отношение к скрытому ношению, не имеет никакого отношения к быстрому извлечению.
Ни о каком ковбойском выхватывании оружия не может быть и речи, при любом способе ношения скрытой кобуры.
Уверен, никто из Вас не затягивает поясной ремень как корсет на барышне. И тем более не надо затягивать его как шнурки на ботинках хоккейных коньков.
Потому застёжка слева надёжно удерживает пистолет в кобуре. А для извлечения Вы просто расстегнёте её большим пальцем левой руки и достанете оружие. Точно так же как справа, Вы расстегнёте её указательным пальцем и достанете пистолет.

edit log

DENI
10-2-2020 21:24 DENI
quote:
Originally posted by lisasever:

Вот Вам кобуры для быстрого извлечения пистолета, и паучеры для быстрого извлечения магазинов.


Мне? Не мне не надо. Я про спортивные рельсы прекрасно знаю.
quote:
Originally posted by lisasever:

Всё, что имеет отношение к скрытому ношению, не имеет никакого отношения к быстрому извлечению.


Не стоит говорить то, чего не знаете.
quote:
Originally posted by lisasever:

Ни о каком ковбойском выхватывании оружия не может быть и речи, при любом способе ношения скрытой кобуры.


Сказки.
Из внешней поясной обычной пластиковой кобуры из-под одежды 1,7-2,3 1 выстрел доступен стрелку чуть выше среднего класса. если напрячься - 0,9-1,5. С рельсы этой внешней что на вашем фото - 0,5
quote:
Originally posted by lisasever:

Потому застёжка слева надёжно удерживает пистолет в кобуре. А для извлечения Вы просто расстегнёте её большим пальцем левой руки и достанете оружие. Точно так же как справа, Вы расстегнёте её указательным пальцем и достанете пистолет.


Конечно удерживается. Ремнем прижатая рукоять. Хрен извлечешь вообще.


Впрочем к теме истории оружия это не имеет значения. Как, кстати, и кобура в этой теме.

edit log

Losevoi
10-2-2020 22:37 Losevoi
quote:
Вот и дело, иначе спать плохо буду...

Ну сегодня я точно не успею, придётся постараться выспаться

Вообще застёжка слишком длинная, думаю на левшей не рассчитывали.


quote:
бредовая вещь от кооперативщиков 90-х.

А вот это тогда что? Эталон кожевнического мастерства?
click for enlarge 999 X 733 99.6 Kb
При том что ПСМовская сделана явно более аккуратно.
DENI
10-2-2020 22:54 DENI
quote:
Originally posted by Losevoi:

А вот это тогда что? Эталон кожевнического мастерства?


эрзац пошив на базе штатной от ПМ.
quote:
Originally posted by Losevoi:

При том что ПСМовская сделана явно более аккуратно.


ну так ближе к середине 90х что-то получаться начало.
но до реального качества и понимания как шить было еще далеко.
lisasever
10-2-2020 23:03 lisasever
quote:
Изначально написано Losevoi:

А вот это тогда что?

К слову. Эта модель, но уже с двумя заклёпками предназначалась и для ПМ, и дл ПСМ.

Parabellum
10-2-2020 23:08 Parabellum
quote:
Эта модель, но уже с двумя заклёпками предназначалась и для ПМ, и дл ПСМ

правда ? а не для ПМ и ПММ ?

dart2702
10-2-2020 23:12 dart2702
quote:
Изначально написано Parabellum:

правда ? а не для ПМ и ПММ ?

Это универсальная на ПМ/ПСМ.

lisasever
10-2-2020 23:13 lisasever
quote:
Изначально написано DENI:

эрзац пошив...

Отчего же "эрзац". Отдельная модель кобуры массового производства, при чём имеет очень даже хвалебные отзывы, за удобство ношения. Умельцы из них и оперативные шили, прям сама на то просилась. Особенно, если сравнить со штатной.

click for enlarge 1150 X 889 141.3 Kb click for enlarge 1024 X 682 99.0 Kb

А эрзац на базе, это вот.

click for enlarge 992 X 660 82.0 Kb

edit log

DENI
10-2-2020 23:28 DENI
quote:
Originally posted by Parabellum:

правда ? а не для ПМ и ПММ


Для ПММ вообще иных кобур кроме штатной внешней именно под ПММ не предусматривалось.
Как и для ПМ.
То что шили для ПМ, так - небольшие заказы личные.

quote:
Originally posted by lisasever:

Отчего же "эрзац".


От того.
Известна с 80х. Покажите штамп, который обязан быть.
lisasever
10-2-2020 23:30 lisasever
quote:
Изначально написано DENI:

От того.
Известна с 80х. Покажите штамп, который обязан быть.

Штампы на фото выше, у обеих кобур видно.
Parabellum
10-2-2020 23:41 Parabellum
quote:
Это универсальная на ПМ/ПСМ

а есть какие то подтверждения этому ?

в ГУВД Ленинграда в начале 90 такие кобуры выдавали. немного, но были. но вот про них же, но для ПСМ я ни разу не слышал

DENI
10-2-2020 23:47 DENI
quote:
Originally posted by lisasever:

при чём имеет очень даже хвалебные отзывы


На безрыбье и рак рыба было.

quote:
Originally posted by lisasever:

Штампы на фото выше, у обеих кобур видно.


Одно но: штамп мог остаться от кобуры прошлой. К примеру от Нагана. Их тоже перешивали.

quote:
Originally posted by Parabellum:

в ГУВД Ленинграда в начале 90 такие кобуры выдавали. немного, но были. но вот про них же, но для ПСМ я ни разу не слышал


в Москве петры и контора любила ипподром в 80е, кстати. Там индпошив был.
Ну а по возможности, конечно, импорт.

edit log

dart2702
11-2-2020 00:13 dart2702
quote:
Изначально написано Parabellum:

а есть какие то подтверждения этому ?

Вот такие вопросы обычно ставят в тупик. Как объяснить очевидное?
Ну хотя бы посмотрите на две кнопки, расположенные на разной высоте.
Это сделано для того, чтобы разные по толщине пистолеты плотно сидели в застегнутой кобуре.
Эта кобура, так называемая оперативная, была специально разработана под два пистолета. ПМ и ПСМ.


Guns.ru Talks
История оружия
Кобура ПСМ ( 1 )