Guns.ru Talks
История оружия
Оружейные фейки ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оружейные фейки
Costas
13-3-2020 23:50 Costas
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Уточните - вы утверждаете, что патроны 6,35 мм до Великой Отечественной войны не выпускались?

Он этого не утверждал! А пояснил, что выпускались до ВОВ, а во время её и после не выпускались.
NORDBADGER
14-3-2020 10:28 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Costas:
А чем дело закончилось известно?

У меня нет такой информации. Можно лишь предположить по тому как это делалось - возможно ограничились этой или несколькими опытными партиями. Одной из основных проблем был капсюль - на 1945 г. на него не было чертежей, использовали выпуска 1935 г., завалявшиеся на ульяновском заводе N3, не было подходящего пороха - П-125, на 1945 он не выпускался, а ранее патроны им снаряжались и т.д. В общем то вопрос, как я понимаю, был вызван наличием в армии большого количества трофейных пистолетов под этот патрон, а с патронами видимо была напряжёнка. И после 1945 г. скорее всего эта волна сошла, более актуальным оказался 7,65-мм Браунинг.

edit log

gross kaput
14-3-2020 10:48 gross kaput
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

более актуальным оказался 7,65-мм Браунинг.


Ну да, насколько я знаю его как раз выпускали до середины 50-х.
guncha
15-3-2020 09:43 guncha
2003 когда завод юмз уже наладом дышал пытались реанимировать патронное производство делали с биметала гильзы 9/19 нескажу сколько но контейнер как для мусора полный в цехе стоял как женщина с отк сказала что это уже готовая партия

guncha
15-3-2020 09:47 guncha
А станки которые законсервировали в 90 годах для отправки в тулу так и стоят под открытом небом и тупо разграбляют его местные
зублс
15-3-2020 12:20 зублс
Наверное все эту историю помнят с ПМ-К, в интернете на десятках сайтов есть статьи по поводу изделия. Отношение разное , в основном правильное, юмористическое, а миллионы людей далеких от оружейной тему воспримут это как правду.


https://pressa.tv/interesnoe/3...m-k-3-foto.html


click for enlarge 650 X 600 44.6 Kb
click for enlarge 650 X 547 34.5 Kb

edit log

Costas
18-3-2020 18:26 Costas
quote:
Изначально написано gross kaput:

Ну да, насколько я знаю его как раз выпускали до середины 50-х.

А потом перешли на поставки 6,35- и 7,65-мм патронов Браунинга из ЧССР. И не только их.
Этот
20-3-2020 16:02 Этот
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Этот.

Этот.

Costas
24-3-2020 00:16 Costas
quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Якобы русские охотничьи магнумы - ...

Ну кое-что в старорежимной России.

click for enlarge 891 X 1280 125.8 Kb click for enlarge 1280 X 1280 107.7 Kb click for enlarge 589 X 589 52.8 Kb

edit log

Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано Costas:

Ну кое-что в старорежимной России.

Самое похожее из того что нашёл:
http://municion.org/577/577-500.htm
Наиболее злой вариант - 37 г, 700 м/с, 9 килоджоулей. Правда, подозреваю, у нашего дымарь будет, посему, дульная дурь едва ли за 5 килоджоулей переваливает.
...
Из фейков... Есть слух, что в 30-е Токарев сделал вариант ТТ под 9-мм патрон (9х19? 9х17? 9х20?).
Ну и, АПС под 7,62х25 само собой. Хотя, А. Шевченко в его корпусе с сильной переделкой автоматики и под ещё более злой 6,5х30 агрегат сделал, так что, может это и не фейк. Особенно учитывая, что "Грачи" всякие в своё время сильно модулировали, да и, вроде, к тому же Гепарду были переходники на 7,62х25.
Ещё вот фейк (или не фейк) - "ветераны Афгана", "предпочитающие 7,62х39 вместо 5,45х39" - я слышал это ну очень часто. Разумеется, ни один из тех, кто это "цитировал", источник привести не смог. Вот были "ветераны" некие, и всё тут. Возможно, одна из старых легенд типа "Чёрной Волги с номером ССД" или "Лезвия в жвачках".
Что там ещё? Автомат "Град", либо "Гроза", либо АН-94, под 6х49.
Из оружейного могу вспомнить фейки про нациковские чудо-стрелялды. Была какая-то легенда про испытания лучевого оружия во время ВМВ, под покровительством Геринга или ещё какого-то гаврика. В целом, возможно и не фейк, так как проекты различных "лучей смерти" лепили с 1890-х довольно много кто, вполне вероятно, что были и попытки нечто такое реализовать. Вот про якобы сверхТТХ у якобы испытанного оружия - скорее всего фейк, или просто хотелки типа "хачу вот такой". Но, это всё равно звучит гораздо правдоподобнее, чем истории про НЛО и т.д.

Costas
24-3-2020 13:35 Costas
quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Самое похожее из того что нашёл:
http://municion.org/577/577-500.htm
Наиболее злой вариант - 37 г, 700 м/с, 9 килоджоулей. Правда, подозреваю, у нашего дымарь будет, посему, дульная дурь едва ли за 5 килоджоулей переваливает.
...

Это он самый и есть. Но по черноте внутри можно предположить, что наш на дымаре был (добавил выше фото нутра гильзы).

Boт здесь он с британским дядей:

click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb click for enlarge 1537 X 975 88.1 Kb

edit log

Оружейный полузнаток
Кстати о лучах товарища Геринга и других гадов: нашёл вот такую вот хреновину, отечественную. Согласно легенде, немцы нечто подобное реально пробовали сделать.
click for enlarge 923 X 1280 176.2 Kb
click for enlarge 918 X 1280 213.5 Kb
click for enlarge 925 X 1280 201.1 Kb
click for enlarge 925 X 1280 188.4 Kb
click for enlarge 930 X 1280 203.9 Kb

edit log

Hooke
2-7-2020 16:39 Hooke
Вот еще Википедия пишет, что АЕК - это Автомат Единый Кокшарова!


519 x 331

Dmitry&Santa
2-7-2020 17:18 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Кстати о лучах товарища Геринга и других гадов: нашёл вот такую вот хреновину, отечественную. Согласно легенде, немцы нечто подобное реально пробовали сделать.

Обратите внимание, что пишут про струи (конец 2 начало 3 страницы статьи в ТМ):
"Но все же действие любой струи при современном уровне техники не может быть достаточно сильным, чтобы получить боевое применение."
Вспоминаем про струю раскаленного металла в гранатомете или кумулятивном снаряде, и думаем, 1936 год, это задолго до них?

edit log

Pavlov
2-7-2020 19:55 Pavlov
quote:
Изначально написано Costas:

На фото "Round Ball to Rimfire" Отличный четырехтомник!


edit log

Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Обратите внимание, что пишут про струи (конец 2 начало 3 страницы статьи в ТМ):
"Но все же действие любой струи при современном уровне техники не может быть достаточно сильным, чтобы получить боевое применение."
Вспоминаем про струю раскаленного металла в гранатомете или кумулятивном снаряде, и думаем, 1936 год, это задолго до них?

Ну, вообще, строго говоря, что кумулятивы в целом, что кумулятивы, формирующие поток раскалённого металла, что кумулятивы бронебойные появились раньше, чем вся эта статья. Использовать кумулятивные заряды без металлических воронок начали в середине XIX века, в горнопроходческом деле. Потом, в начале XX века, было несколько патентов на бронебойные кумулятивы, среди которых были варианты с облицовкой, только там она была не для формирования кумулятивной струи, а, вроде как, для формирования более правильной формы у взрывчатки при изготовлении заряда. Эффект же кумуляции с металлом использовался уже в 1865-м, Д. И. Андриевский сделал детонатор для тогдашних видов взрывчатки, плохо реагировавших на бикфордов шнур или или на другие запалы. Полукруглая выемка во взрывчатке заполнялась железными опилками, подрыв порохового заряда - с помощью нити накаливания, как в обычной лампе. При взрыве опилки под большим давлением нагревались и снопом летели во взрывчатку.
141 x 109
Но при этом, при бронетехнике XIX - начала XX века (что в случае с реальными танками и БА, что в случае с проектами) и при тогдашних возможностях создания кумулятивов, едва ли можно было расчитовать на какой-то значительный эффект. Разве что сделать на базе 200-мм надкалиберной мины Гобято для 47-мм пушки, может тогда и можно было бы какой-нибудь A7V с одного выстрела угробить, и то, вряд ли - когда есть нормальные боеприпасы ко всё той же пушке, которых довольно много. К 36-му году ситуация кардинально не поменялась, техника была плюс-минус такая же. Были бы какие-нибудь тигрообразные танки в ПМВ - скорее всего, на КС обратили бы внимание уже тогда, и снабдили ими тогдашние фугасные РПГ (американский РПГ Годдарда и немецкий Рейнметалла, оба 1918 г., плюс наша безоткатка Рябушинского 1916 г., к которой предлагалось использовать в т.ч. ракетные снаряды).

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
Оружейные фейки ( 4 )