|
1-12-2019 11:08
DENI
Ошибка. Погоны в РККА введены в 1943 году. Так что фото не ранее лета 1943 года. 1/2офф. |
|
1-12-2019 11:32
lisasever
Добрый день. 50 на 50. И местной и опытной. Вот то же вариант. И другие: |
|
1-12-2019 11:47
Durimar
Распоряжение о передаче пулеметов Березина в ПВО появились в июле-августе 1941 года. Для ПВО Москвы передавались 520 пулеметов БК, снятых с истребителей МиГ-3. Для охраны авиазаводов - 150 шт. БТ или БК, взятых с авиазаводов. Еще примерно 300 пулеметов (здесь уже упоминаются и универсальные пулеметы УБК) передавалось для ПВО различных городов с оружейных заводов).
То что на вашем фото пулеметы Березина - факт, но обычные или универсальные - нужно уточнять. |
|
1-12-2019 12:02
Hisname
У меня штук 5-6 фотографий УБ на самодельных зенитных станках есть. И эту спарку уже видел один раз. Точных данных нет, но не думаю, что это конструкторская работа. Авиационные пулеметы более дорогие, к ним предъявляются повышенные требования к надежности. Использовать их на земле, это как микроскопом гвозди заколачивать, непозволительная роскошь и расточительство. Не уверен, что официальные власти пошли бы на такие решения. И как проблему с охлаждением ствола решать, не совсем понятно. К тому же, УБ разве поставлялись в войска отдельно, их можно было только с готового самолета снять. А представить ситуацию когда самолет шел на списание, а пулемет оставался годен к эксплуатации, лично мне трудно)) Но судя по фото, такие случаи были))
|
|
1-12-2019 13:50
MiG
Внимательнее читайте мой пост. 1942 г. указали архивисты, а я исправил как надо.
Московский фронт ПВО существовал до 29.06.1943 г., а в составе Действующей армии - до 10.07.1943 г. Так что фото вполне могло быть сделано во "фронтовой" период.
Спасибо! |
|
1-12-2019 13:55
MiG
На Вашем фото обычный УБ, а на моём ещё и пламегасители установлены...
|
|
1-12-2019 13:57
MiG
Большое спасибо! А есть фото БС? Их же емнип ещё до войны выпускали и не так много сделали.
Большое спасибо за ответ! В ПВО своя авиация - могли пару пулемётов и переделать в экспериментальных целях. И там на стволах пламегасители. Т.е. какие-то опытно-конструкторские работы по самому пулемёту проводились. Вы эту спарку видели на таком же фото или на другом? Оно у Вас есть?) |
|
1-12-2019 14:04
MiG
Спасибо! Хотелось бы спарку.)) |
|
1-12-2019 14:09
Hisname
Только ваша... она одна такая попадалась. И надульники тоже. |
|
1-12-2019 14:47
Durimar
К сожалению, фото БК нет. Но точно могу сказать, что неуниверсальные пулеметы выпускались ковровским заводом как минимум до октября 1941 года включительно (судя по всему, позднее вообще никакие пулеметы Березина на заводе не производились). |
|
1-12-2019 15:27
Hisname
Да, действительно установки очень похожи. Но кронштейны для зенитных прицелов совершенно разные. Плечевые упоры тоже отличаются углом изгиба. И сам каркас на котором лежит пулемет ("пастель") немного разный. Хотя, тренога Кондакова опять же и там и там.... не знаю, я всё равно не уверен, что это заводская, пусть и мелкосерийная переделка. Мне кажется, это всё самоделки.
|
Так был на УБС или не был? |
|
1-12-2019 15:42
MiG
Интересно всё же, зачем ещё и пламегасители приделали? Больше их нигде нет.Брали обычные УБ и ставили на импровизированные станки.
|
|
1-12-2019 15:46
Hisname
Возможно, чтобы ночью не слепили. Для компенсации отдачи, вряд ли. Стойка и так массивная, всё будет гасить. |
|
1-12-2019 16:00
Durimar
Оговорился. Конечно, имел ввиду, что на УБТ его не было. |
|
1-12-2019 16:08
Hisname
Хорошо, я вас понял )) Уже исправил, как просили)) С этого дня загрузка только на форум, никаких сторонних фотохостингов. |
|
1-12-2019 16:30
Hisname
Как скажите)) Я всегда готов пойти на уступки таким ветеранам форума как вы. |
|
2-12-2019 01:17
Durimar
А что, они нужны в этой теме? Ну коллекционируйте. Будет у вас еще одна картинка.. . Или теперь уже две?
|