Guns.ru Talks
История оружия
Пистолет-пулемет Вальтера (довоенный)? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Пистолет-пулемет Вальтера (довоенный)?
Hisname
6-11-2019 10:44 Hisname
quote:

Капрал Хикс

Спасибо. Очень хороший материал.
По поводу ПП Новат, у меня как и прежде, нет ничего нового. Увы.
Один момент. У Фёдорова, просто упоминание о ПП Новат, а Монетчиков чётко пишет, что Новат это фамилия конструктора.
iwanniegrozny
6-11-2019 12:18 iwanniegrozny
quote:
Originally posted by Hisname:

У Фёдорова, просто упоминание о ПП Новат, а Монетчиков чётко пишет, что Новат это фамилия конструктора

И еще Монетчиков дал с ошибкой фамилию Вальтера, пропустив латинскую букву "h" (должно быть "WaltHer"). Фриц Вальтер (конструктор ПП), насколько я понимаю, был старшим сыном Карла Вальтера.

Да, а по Новату - пока полная неясность

Fedor55
6-11-2019 13:57 Fedor55
В сканах страниц из книги Монетчикова пропущены стр. 272-280. Интересно, о чем пишется там? Если есть возможность выложите и эти страницы.
audrew
6-11-2019 19:23 audrew
800 x 213
С другой стороны, автомат Tellez M1937 является уникальным. Только одна копия была найдена. Те, кто изучал его, не согласны, поскольку 'Теллез' отсутствует в каталоге производителей оружия в Испании. Пистолет-пулемет выглядит очень похоже на немецкую ERMA, хотя ствол имеет меньшую толщину. Как говорит Barceló Rubí, нельзя исключать возможность того, что Tellez M1937 был южноамериканским продуктом. Оружие имеет только одну отметку рядом с фиксированным походом 'Tellez e hijo. Cal. 9 м / м. 1937 г. "
https://www.gehm.es/siglo-xx/s...los-prototipos/

edit log

Капрал Хикс
6-11-2019 23:13 Капрал Хикс
quote:
Originally posted by Fedor55:

Интересно, о чем пишется там?


Там про MP.28.II

----------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 931 X 1280 114.7 Kb
click for enlarge 931 X 1280 123.5 Kb
click for enlarge 931 X 1280 142.1 Kb
click for enlarge 931 X 1280 131.4 Kb
click for enlarge 931 X 1280 138.4 Kb
click for enlarge 931 X 1280 160.4 Kb
click for enlarge 931 X 1280 128.2 Kb
click for enlarge 931 X 1280 149.2 Kb

iwanniegrozny
7-11-2019 10:12 iwanniegrozny
quote:
Изначально написано Капрал Хикс:
кстати там ещё у Благонравова с Фёдоровым какой-то ПП "Новат" с Мега магазином упоминается.

А в какой работе Благонравова есть о Новате?
Пробовал, кстати, "гуглить" Новак вместо Новат, но все равно безрезультатно

Капрал Хикс
7-11-2019 12:25 Капрал Хикс
Видать, спутал, каюсь. Есть ещё Янчук 1935 года - Справочные баллистические и конструктивные данные образцов стрелкового оружия. Вот там должно быть про Новат.

----------
Nothing is as bad as it seems...

Hisname
7-11-2019 13:28 Hisname
Выкладывал ещё в теме про ПП Токарева, выложу ещё раз:
click for enlarge 593 X 880 273.6 Kb click for enlarge 596 X 880 261.3 Kb click for enlarge 593 X 880 206.7 Kb

Очень интересная и содержательная книжка. Настоятельно рекомендую к прочтению.

edit log

iwanniegrozny
7-11-2019 14:34 iwanniegrozny
quote:
Originally posted by Hisname:

Очень интересная и содержательная книжка. Настоятельно рекомендую к прочтению.

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Есть ещё Янчук 1935 года - Справочные баллистические и конструктивные данные образцов стрелкового оружия. Вот там должно быть про Новат

Коллеги, большое спасибо!

PILOT_SVM
7-11-2019 20:45 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Капрал Хикс:
Видать, спутал, каюсь. Есть ещё Янчук 1935 года - Справочные баллистические и конструктивные данные образцов стрелкового оружия. Вот там должно быть про Новат.

габариты этого т.н. Новата подозрительно совпадают с вальтером.

Капрал Хикс
7-11-2019 20:47 Капрал Хикс
Предлагаю расследование того, откуда взялся ПП "Новат" начать с фактов...
Выдумать его могли вряд ли. Неправильно обозвать - вполне.
Смотрим список использованной литературы Янчука:

----------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 1231 X 811 374.7 Kb

Капрал Хикс
7-11-2019 20:50 Капрал Хикс
Методом исключения по годам надо выйти на возможные источники. Фёдоров там есть, но вроде у него по "Новату" не все данные.

----------
Nothing is as bad as it seems...

iwanniegrozny
8-11-2019 11:50 iwanniegrozny
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Смотрим список использованной литературы Янчука

В польской монументальной книге Островского за номером 17 (есть в наличии репринт), на которую, кстати, ссылается Фёдоров, по Новату ничего нет. Хотя у Фёдорова много иллюстраций, полностью совпадающих с иллюстрациями из книги Островского.
Фёдоров кое-где ссылается на журнал "Техника и вооружение". может оттуда?

Появился, кстати, аналогичный вопрос по упомянутому Фёдоровым швейцарскому ПП VPF-12 (у Янчука именуемым V.P.F.-12).

edit log

Капрал Хикс
8-11-2019 15:17 Капрал Хикс
VPF-12 - вики говорит, что это одно из обозначений ранних Фолльмеровских ПП.
Скорее всего Vollmer Produktion Fabrik
По источникам Янчука:
Оружейный сборник - не подходит по годам, Новат это явно 20е - 30-е.
Военная техника - возможно, но вряд ли.
Фёдоров - год не тот, в 1907 году точно не было ПП.
Вот тут я бы покопал.
Не то.
Возможно, но вряд ли.
Не то.
Можно покопать, но вряд ли.
Не то.
Там нет про ПП Новат, точно, я проверил.
Там есть вроде, но не все данные.
Там вроде только про винтовки.
Год не тот.
Год не тот.
Год не тот.
Не то.
Вот тут может быть, там есть про ПП Томпсона кроме пулемётов.
Вот тут я бы покопал.
Наверное, не то.
Тоже не то.
Скорее всего нет.

----------
Nothing is as bad as it seems...

Капрал Хикс
8-11-2019 15:19 Капрал Хикс
Ага, вижу что Островский отпадает. Поделитесь списком образцов из репринта?

----------
Nothing is as bad as it seems...

iwanniegrozny
8-11-2019 20:00 iwanniegrozny
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Ага, вижу что Островский отпадает. Поделитесь списком образцов из репринта

Обещаю в воскресенье

Капрал Хикс
11-11-2019 21:37 Капрал Хикс
Большое спасибо за оглавление книги! У Островского приводятся очень хорошие ТТХ по каждому образцу, судя по тем страницам-примерам, что есть в сети. Мне-то они и нужны по некоторым образцам в моей базе данных есть прорехи.
Например, интересен ПП Fiat 1915
Вроде вот он на фото:

----------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 1352 X 372  23.7 Kb

iwanniegrozny
12-11-2019 11:26 iwanniegrozny
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Например, интересен ПП Fiat 1915

У Островского речь идет о раннем двухствольном ПП Ревелли, который он именует Фиатом обр. 1915 г.

Hisname
12-11-2019 11:45 Hisname
Это как раз попытка переделать из 2х в один. И по логике, это естественно более поздняя разработка. По разным данным, от 1916 до 1918го. Чаще всего 1916й.
click for enlarge 1026 X 895  58.6 Kb
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
История оружия
Пистолет-пулемет Вальтера (довоенный)? ( 2 )