Guns.ru Talks
История оружия
На пути к АК-47 ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 123...789101112131415
Автор
Тема: На пути к АК-47
БудемЖить
17-9-2019 20:28 БудемЖить первое сообщение в теме:
Так получилось, что в этом году, юбилейном для М.Т. Калашникова (100 лет со дня рождения и 70 лет со дня принятия АК на вооружение), мне пришлось много писать по теме разработки автомата Калашникова. В первую очередь в журнал "Калашников", с которым я сотрудничаю в этом году уже 20 лет. Никогда не собирался заниматься темой исследования калашниковского наследия, но пришлось вникнуть. Со-временем втянулся и даже стало интересно, а местами - очень интересно! И вот в последний номер журнала написал статью "Все сложное - не нужно!". Представляю эту статью участникам нашей ветки форума. Вопросы по событиям, сопутствующим созданию АК и более ранним этапам творчества Калашникова возникают регулярно, возможно, кто то сможет получить ответ на свои вопросы в наших обусуждениях.
А вот и сама статья. Она большая по объему и не простая сама по себе, но надеюсь что наше сообщество вполне ее осилит.

Да, ганза сильно режет качество изображения страниц. Что делать - не знаю.
click for enlarge 666 X 872 421.1 Kb click for enlarge 666 X 870 373.3 Kb click for enlarge 667 X 873 386.2 Kb click for enlarge 665 X 869 461.9 Kb click for enlarge 667 X 872 243.6 Kb click for enlarge 667 X 874 209.3 Kb click for enlarge 668 X 874 329.2 Kb click for enlarge 667 X 874 430.9 Kb click for enlarge 667 X 875 302.5 Kb click for enlarge 667 X 867 422.8 Kb click for enlarge 663 X 865 423.7 Kb click for enlarge 664 X 873 362.7 Kb [IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG][/URL] click for enlarge 666 X 863 335.3 Kb

edit log

Фичный Чел
23-9-2019 21:27 Фичный Чел
quote:
Originally posted by shOOter59:

Пр чертить слышал как-то на соревнованиях, от ижевских,кстати.

То есть это не сплетни? А ижевские, это которые просто из Ижевска или работали на Ижмаше, и да же не на Ижмехе?

P.S. Спле́тни - слухи, передаваемые устным путём(определение).

edit log

lisasever
23-9-2019 21:46 lisasever
quote:
Изначально написано shOOter59:

Пр чертить слышал как-то на соревнованиях, от ижевских,кстати.


Громко же они разговаривали. Теперь это такая же легенда, как про снежного человека. Никто не видел, но все знают.
shOOter59
23-9-2019 21:54 shOOter59
quote:
А ижевские, это которые просто из Ижевска или работали на Ижмаше, и да же не на Ижмехе?

Да не помню я, это было Зенитовское первенство в Выборге, команды с "почтовых ящиков"(п/я).ИжМаш,скорее всего.
Хотя ИжМеховские тоже были, т.к. пистолетные запчасти продавали, от ИЖей 34/35, затворы и т.п. мелочевку.
БудемЖить
23-9-2019 22:17 БудемЖить
Могу сообщить точно, что по состоянию на начало 1943 г Калашников точно не умел чертить, по крайней мере на уровне Судаева. Но позже научился, и уже в 1946 году вполне себе овладел этим не очень хитрым исскусством.

edit log

ingpro
23-9-2019 22:38 ingpro
История рождение АК-47 от Ижевского мотозавода:

https://www.axion.ru/kalashnik...120084661887712

БудемЖить
23-9-2019 22:59 БудемЖить
quote:
Originally posted by ingpro:

от Ижевского мотозавода:


О, очень интересный материал, новый. Ничего в нем такого прямо суперсекретного нет, но детали имеют значение. Благодарю.
lisasever
24-9-2019 00:02 lisasever
quote:
Изначально написано ingpro:
История рождение АК-47 от Ижевского мотозавода:

https://www.axion.ru/kalashnik...120084661887712


К слову, так же видим использование обозначения в приказе министра вооружения именно как АК-47.
obgist
24-9-2019 17:24 obgist
quote:
Originally posted by Aleksees:

а если внимательно посмотреть глазками-то увидите и все основные конструктивные элементы,ну и отличия)))=


699 x 397
quote:
Originally posted by Aleksees:

а это не откровения=это истина,там все подробно и точно видно-все вплоть до деталей ударно-спускового механизма XD


edit log

Hisname
24-9-2019 17:40 Hisname
quote:
obgist

click for enlarge 700 X 747 51.0 Kb

М-16 была разработана на базе AR-10. Та в свою очередь на базе AR-7. AR-7 на базе AR-5. AR-5 на базе Т-48. Т-48 на базе FN-FAL. По заявлениям бельгийцев, FN FAL создан на базе SAFN-49. А основа SAFN-49 была заложена успешным прототипом созданным в 1937 году. Если от SAFN-37, до FN FAL еще можно спорить с бельгийцами, то от FN FAL, до М-16 всё документально подтверждено.

edit log

obgist
24-9-2019 18:04 obgist
quote:

Hisname

800 x 420
650 x 372

edit log

NORDBADGER
24-9-2019 20:16 NORDBADGER
quote:
Изначально написано lisasever:
К слову, так же видим использование обозначения в приказе министра вооружения именно как АК-47.

Не обращайте внимания, до принятия на вооружение это не имеет никакого значения. А дальнейшее использование такого названия зависит от многих факторов. При этом я видел в описи архивов название неких ТУ 1940-х гг., где присутствовали СКС-45, АК-47 и пр. Однако эти же ТУ, уже в версии 1950-х гг. имели в названии СКС, РПД и всё тот же АК-47. Кто оставил это название и почему? Впрочем нужно не забывать, что это всё же опись, а не сам документ. И все ждём данных от ingpro, как же он, автомат, всё таки назывался в приказе о принятии на вооружение. Чтобы уж закончить с этим вопросом. Похоже ему одному достался рассекреченный экземпляр.

edit log

БудемЖить
24-9-2019 20:21 БудемЖить
Сегодня был в издательстве "Атлант" и видел там готовую книгу К. Подгорнова по истории развития конструкции серийных отечественных АК. Уже в продаже.
Вот ссылка на сайт издательства и страницу книги: http://atlant-tpg.ru/avtomaty_pylemety_kalashnikova.html
Книга большая, материал подан красиво, рассматривать приятно и интересно. Желающие могут приобретать и задавть вопросы автору в его теме "Разновидности автоматов АК и пулеметов" в нашей ветке форума.
gross kaput
24-9-2019 20:29 gross kaput
quote:
Originally posted by Hisname:

Та в свою очередь на базе AR-7. AR-7 на базе AR-5. AR-5 на базе Т-48. Т-48 на базе FN-FAL.




ни чего не смущает в этой мешанине?

mpopenker
24-9-2019 20:35 mpopenker
quote:
Originally posted by Hisname:

AR-10. Та в свою очередь на базе AR-7. AR-7 на базе AR-5. AR-5 на базе Т-48.


Шо?
obgist
24-9-2019 21:08 obgist
quote:
Hisname


click for enlarge 581 X 623 232.3 Kb
Уланов
24-9-2019 22:16 Уланов
quote:
Изначально написано Hisname:
Чехословакия.

О-о, отличная просто заметка из разряда "смешались в кучу кони, люди". Франтишек Мишка работал над собственным проектом, к доработке конструкуии Холечека он подключился позже, а что касается разборок в треуольнике Мишка-Чермак-Холечек, то туда вообще лучше без поллитры не лезть.


quote:
Изначально написано Hisname:

Вот вы, Андрей, лекции на ютубе читаете, не могли бы вы объяснить людям, что в реальности, дело не так обстояло. Что на разных этапах своей творческой жизни Калашников и один работал, в команде, а потом возглавлял команду, потом отдел.

Да я, в общем, именно это и делаю Например, рассказываю, что АК возник не в чистом поле на ровном месте, это был итог длительной работы по созданию такого типа оружия, с промежуточным итогом в виде АС-44, что про роль Лютого и Дейкина в создании АК мы до сих пор знаем далеко не все, равно как и степерь участия "ковровцев" в переаботке АК-46 в АК-47.
Только кого это интересует, когда речь идет о вопросах веры, а оппоненты не могут даже внятно сказать, почему АК сделал по их мнению именно Шмайссер, а не Хорн или Барницке. )))

edit log

ingpro
24-9-2019 23:29 ingpro
quote:
ждём данных от ingpro, как же он, автомат, всё таки назывался в приказе о принятии на вооружение. Чтобы уж закончить с этим вопросом.

Спасибо за доверие, поэтому приведу сканом текст по АК-47 как сказано в самом постановлении:

quote:
Похоже ему одному достался рассекреченный экземпляр.

Бороться и искать, найти и не сдаваться! (С) Два капитана

click for enlarge 1635 X 781 78.1 Kb
click for enlarge 1920 X 261 40.8 Kb
click for enlarge 1920 X 133 36.2 Kb
click for enlarge 1920 X 113 19.3 Kb
click for enlarge 1920 X 102 18.5 Kb

В рамках данной темы оставил все, что касалось АК-47, остальные образцы принятого в постановлении СА вооружения убрал, прошу как говориться, понять и простить..

edit log

gallak
24-9-2019 23:29 gallak
ZH-29
У "чеха" 1929г.р. запирание перекосом и затворная рама с газовым поршнем сбоку (требование заряжать из обойм видимо сказалось на такой компоновке), а УСМ изящен и напоминает всем учившимся НВП и КМБ , не так-ли?

NORDBADGER
24-9-2019 23:49 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ingpro:
Спасибо за доверие, поэтому не буду перепечатывать текст во избежании неточностей, а приведу сканом как в самом постановлении:

Спасибо огромное!

edit log

Dmitry&Santa
25-9-2019 06:58 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано ingpro:

В рамках данной темы оставил все, что касалось АК-47, остальные образцы принятого в постановлении СА вооружения убрал, прошу как говориться, понять и простить..

Спасибо ... но у меня вопросов стало больше.
Приведенные Вами формулировки п.1. "принять на вооружение... вместо пистолетов-пулеметов обр.1941 и 1943 годов" и п.2 "Новое стрелковое оружие именовать:" вызывает недоумение.
Во первых, я не припомню в прежних документах, что при принятии на вооружении стрелкового оружия, писалось вместо какого образца оно принимается. Во вторых, весь процесс перевооружения занял почти все следующее десятилетие. В третьих АК-47 как замена ППС-43 не подходил, АКС, если я помню правильно был позже принят.
В четвертых - именовать новое стрелковое оружие - тоже новация в документах, ведь оно уже поименовано выше, где указано о его принятии на вооружение.
Было бы 1 апреля, принял как шутку.
А так, просто недоумеваю...

edit log

всего страниц: 15 : 123...789101112131415

Guns.ru Talks
История оружия
На пути к АК-47 ( 10 )