Оружие белорусских партизан

А этого товарища кто-нибудь знает?
Пишет, что оригинал в руках. Интерьер кабинетный. Может музей какой?
kopateli.cc

И чуть про доставку оружия партизанам.
http://letopis.belta.by/35

Пишет, что оригинал в руках

!!??? там черным по белому написано "знакомьтесь РМН-50 (ручной миномет Наймана),довелось в руках подержать макет этого чуда,веселая вещичка,вместо ствола труба от 50 миномета"

там же " труба новодел"
откуда взялся "оригинал " ?

lisasever:
И чуть про доставку оружия партизанам.
http://letopis.belta.by/35

Картинки хорошие

Parabellum:

!!??? там черным по белому написано "знакомьтесь РМН-50 (ручной миномет Наймана),довелось в руках подержать макет этого чуда,веселая вещичка,вместо ствола труба от 50 миномета"

Не дочитал. Увидел что "труба от 50 миномёта", обрадовался.
Примечательно другое. Если звёзды зажигаются, значит это..
Раз РМН-50 кто-то макетит, значит это кому-то нужно. Вроде не особо популярная вещь. Но явно привлекает внимание и хочется иметь её аналог или где-то в экспозиции, или в коллекции.

Брамит в макетной ветке,он же ww2auto.
Те кто партизан реконит те и берут,наверное)
С ув

Михал Михалыч:

Картинки хорошие

Эшелон-то, может, действительно вражеский. А те танки на переплавку в Германию везли. Не довезли.
Просто мы всей картины не видим. Полного, так сказать, кадра.
Вот, к примеру. 1941 г. Москва, московские ополченцы на занятиях по военной подготовке. Фото известное, автор Иван Шагин.

Но если взглянуть "шире", то совсем иная картинка "вырисовывается".

Но, не будем отвлекаться. Давайте по теме.
По мне так увиденное именно в данной экспозиции оружие, которое к концу 1944 года едва только дошло до войсковых испытаний, никак не может служить фактом его наличия у белорусских партизан. Тем более, что вопрос родился лишь из одной единственной группы предметов, большая часть которых, как уже было отмечено, вообще не имеет к партизанам никакого отношения.

Originally posted by lisasever:

Но если взглянуть "шире", то совсем иная картинка "вырисовывается".

Это если фантазировать, как автор этого рисунка

Originally posted by lisasever:

По мне так увиденное именно в данной экспозиции оружие, которое к концу 1944 года едва только дошло до войсковых испытаний, никак не может служить фактом его наличия у белорусских партизан. Тем более, что вопрос родился лишь из одной единственной группы предметов, большая часть которых, как уже было отмечено, вообще не имеет к партизанам никакого отношения.

Я все-таки предлагал бы смотреть на эту тему шире, чем наше школьное и юношеское представление о партизанах - "бегали дяденьки и тетеньки по лесам и фашистов и полицаев мочили".

Так, ЦШПД - находился в Москве (!!!), БШПД - менял место дислокации, но также был в тылу. Они имели возможность знакомится с опытными изделиями и даже в целях инженерного отдела было записано "участие в полигонных, войсковых и пр. испытаниях". Представители БШПД неоднократно командировались в Москву, а значит связь между опытными изделиями и партизанами - она была, даже при условии что рядовые партизаны могли их в глаза не видеть. Таким же путем через БШПД такие изделия могли и в музей попасть.

Меня в первую очередь интересуют сами изделия, вне зависимости от того попали к они к партизанам или нет. А именно это, я думаю, в ближайшее время станет более понятно.. . работа в архивах ведется, встречи с работниками БГМИВОВ также запланированы!))

lisasever:

Эшелон-то, может, действительно вражеский. А те танки на переплавку в Германию везли. Не довезли.

Это называется "музеи,такие музеи... "

И кстати на счет РМН-50.. . есть фишка которая добавит +100500 аутентичности к любому макету)))

На рисунке инструкции видно, что снизу трубы вставлен шомпол. Спереди ложе есть отверстие, как и в хомутике для ремня снизу ствола!)

Таким образом полный комплект РМН-50 должен идти с шомполом, а он везде отсутствует!

О партизаны! И именно им самое лучшее. Конечно, самые последние разработки!

Войсковые испытания они очень разные и сильно зависят от назначения образца вооружения и сферы его применения.

Партизаны обр. 1943 года это мощные войсковые формирования уровня полк-дивизия, контролирующие значительные территории и имеющие стабильную связь с большой землей.

Наличие в партизанских отрядах опытных ППД-42 из серии изготовленных для войсковых испытаний вопросов не вызывает, а другое оружие, что в принципе не возможно?

Originally posted by ingpro:

а другое оружие, что в принципе не возможно?

Вот и я не был бы так категоричен. Не вижу 100%-ных причин, почему такого быть не могло.

По поводу зажигательных боеприпасов у меня складывается определенное впечатление, что они все как раз партизанские "хотелки". Корпус ВЭЗГ из электрона, как и у мины ЗМ-50. Так что вся эта "электроника" годится только для диверсионной борьбы в тылу врага. На фронте в наступлении такому оружию врятли нашлось бы место, как мне кажется.

datchanin:
То есть в "Спутник партизана" ВПГС-41 (с правильным указанием фамилии конструктора! То есть - Сердюк) включили нехотя? И это при том, что ВПГС-41 были практически единственным более-менее вменяемым противотанковым средством у партизан. Про РПГ-40/41 само собой были, но зачастую это гарантированная смерть гранатометателя.

Точно про ВПГС-41 не уверен, т.к. дело было в 1943 г., может речь была про ВПГС-42 или -43. Но с др. стороны ВПГС-41 было много и много не использовано - переделывались в ручные, чего бы их просто было не слать, а не дорабатывать опытные.

Добрый день.
Судя по наличию самодельного образца пистолета-пулемёта, который уже не раз попадает в объективы фотографов, это то же музей в Минске. Но РМН-50, как будто другой.

И ещё о популярности. РМН-50 попался даже в теме Самодельные масштабные модели стрелкового оружия. Тут Вам уже не партизаны. И то же без шомпола.

Originally posted by lisasever:

Но РМН-50, как будто другой.

Ну не очень понятно чем другой? Я разницы не заметил...

А так - да, в музее их два. Один в витрине на фото в теме здесь на первой странице, второй этот

Hooke:

Ну не очень понятно чем другой? Я разницы не заметил...

А так - да, в музее их два. Один в витрине на фото в теме здесь на первой странице, второй этот

Ложе очень тёмное. Вот этот, второй, в витрине на фото выше и был.
У него прорезь на прикладе для ремня, то же без металлической вставки?

Originally posted by lisasever:

Ложе очень тёмное. Вот этот, второй, в витрине на фото выше и был.
У него прорезь на прикладе для ремня, то же без металлической вставки?

Если темный, то я понимаю что на этом фото он и есть?

Вроде здесь тоже нет.

Hooke:
Или вот такой РМН-50 из какого музея?

ЦМВОВ на Поклонной Горе. Ещё из старых экспозиций.

Этот же РМН-50.
primeportal.net
popgun.ru

Hooke:

Вроде здесь тоже нет.

Есть! Хорошо видны.

Ну какое у белорусских партизан могло быть оружие? Найденное на местах боёв и трофеи. Самоделки показывают, что был дефицит. Что могли сбросить? Взрывчатку, батареи к рации.

Originally posted by lisasever:

Есть! Хорошо видны.

На этой фото хорошо видно следы краски или лака -тут либо она попала на металлические части, но скорее всего металлическая вставка отсутствует и видна деревянная часть что была под ней?..

Еще интересная тема диверсионной войны - это диверсионные патроны.

Вот в этих двух публикациях очень подробно описаны как советские так и немецкие винтовочные патроны.
kosta-g.livejournal.com
kosta-g.livejournal.com

Как оказалось такими штуками баловались и белорусские партизаны. На 1944 год есть упоминание о разработке и испытаниях диверсионного патрона ДП.

Еще интересная тема диверсионной войны - это диверсионные патроны.

Читал, так же про аналогичные, но пистолетные. Немцы к нам закидывали или оставляли для наших ППД, ППШ, ППС. Мы им для их МР-38, МР-40.
Где-то даже рассказ в интернете есть. Текст мемуарной книги. Там у наших бойцов, которые набили диски ППШ такими патронами, в бою те ППШ стали взрываться. Поначалу даже было предположение, что это снайперы так бьют по дискам, и патроны взрываются. Потом разобрались.

В книге "Сильные духом" Д.Медведева описан эпизод, когда мастер оружейник сделал "на коленке" ударник для ДП. А отряд Медведева был Московского патриархата, сбросили в леса целенаправленно, и радиосвязь с Большой Землёй у них была. Там же описана встреча с партизанами С.А.Ковпака, которые были одеты в немецкую форму без знаков различия с немецким же оружием - трофеи. Так что не до жиру.

rummuseum.ru

Гнетнев К. В. "Тайны лесной войны. Партизанская война в Карелии в 1941-1944 годы в воспоминаниях участников, фотографиях и документах.

Смертельный «интернационал»

Рассказывает Борис Степанович Воронов.

"В каждом партизанском отряде были свои снайперы и по две снайперские винтовки с оптическим прицелом. «Бромид» (С), то есть винтовка или карабин с насадкой для бесшумной стрельбы, выдавался только разведчикам. При выстреле с таким глушителем-насадкой был слышен только щелчок затвора и свист пули. Самого выстрела никто не слышал."

Originally posted by lisasever:

'Бромид' (С)

Мне больше нравится "Бром-блит" (С)

Тут пару-тройку слов за партизан.
Когда пришли немцы, то они не разогнали колхозы, а оставили их на таких условиях. Колхозники 2/3 выращенного продают немцам по твёрдой цене. 1/3 оставляют себе, могут продать по твёрдой цене, или на рынке, или самим съесть. Колхозники обалдели, в СССР таких порядков (порядочков) не было.
Итак, вырастили, пришли немцы, пересчитали, 2/3 купили и увезли. Потом вползли по пластунски партизаны, узнав, что немцы ушли - выпрямились и "нагнули" колхозников за сотрудничество с оккупантами, работают на них - кормят (наливают). Изъяли бесплатно "излишки" и угнали парней и мужиков в партизанский отряд под угрозой расправы с семьёй.
В партизаны не уходят, в партизаны угоняют! Про "ушёл в партизаны" это сказки.
В декабре 1991г. СССР развалился, к власти пришли враги СССР, всего Советского, социалистического и коммунистического. И кто ушёл в партизаны-подпольщики? Сколько в бывшем СССР было организованно партизанских отрядов популярными личностями: директорами школ, директорами предприятий, секретарями райкомов-горкомов-обкомов?
НОЛЬ!!! И по сей день. НОЛЬ!!!

Партизаны всегда создаются искусственно теми, кому это выгодно!
Например польское Сопротивление во время ВМВ создали англичане и т.д.
Развалился СССР и ИРА (Ирландская Республиканская Армия) сдохла!

VVL
2019-08-23 22:32:15 Click Here to See the Profile for VVL Reply w/Quoteeleminar mensaje
модератор раздела "История оружия" ограничил Вам доступ до 2029-01-01
Интересно, а модератор ВВЛ столько проживёт?

Вот хорошая тема посвящённая партизанам forummes... tml[/B][/QUOTE]

Сколько в бывшем СССР было организованно партизанских отрядов популярными личностями: директорами школ, директорами предприятий, секретарями райкомов-горкомов-обкомов?
НОЛЬ!!! И по сей день. НОЛЬ!!!

Вон Минай Шмырёв, например, был директором льнозавода, потом картонной фабрики. К чему вы это?

Costas:
.. . К чему вы это?

Уже не важно, к чему. С весны завален жалобами на троллинг, их можно описать словами одной из них "Ярла стало слишком много".
За постоянное забалтывание и графоманство, и с учётом, что предыдущие профилактические баны ничего не помогли, плюс эти "партизанские" фантазии - вечный бан.

Интересные гранаты в посте номер три в углу справа.

Ещё заинтересовали свидетельства партизан Карелии, приведённые в ссылке.
"В Карелии пытались исправить положение собственными силами. На ряде промышленных предприятий наладили производство мин, автоматов 'КФ' ('карело-финский') и своих же гранат. В частности, деревянное ложе для автоматов изготавливалось на лесопильно-деревообрабатывающем комбинате в Беломорске, а боевой механизм на Сегежском ЦБК. Гранаты выпускал также судоремонтный завод в Повенце, эвакуированный позже в Беломорск (с. Шижня) и в Сегеже. Однако ни автомат, ни гранаты положение не исправили. Их конструкция оказалась далека от совершенства, и они скоро были сняты с вооружения.
О качестве 'толкушки' (С) собственного производства (так партизаны именовали гранаты с длинной рукоятью) лучше всего говорит тот факт, что именно она едва не стоила жизни председателя Совнаркома Карело-Финской ССР и Уполномоченного Государственного комитета обороны П. С. Прокконена (У). В октябре 1941 года в Повенце на судоремонтном заводе ему показали партию из 500 новеньких гранат, приготовленных к отправке на фронт. Выяснилось, что гранаты на заводе никто и никогда не испытывал. П. С. Прокконен тут же решил испытать гранату лично, и она взорвалась у него в руке: (Прокконен П. С. 'Героизм народа в годы войны. Воспоминания', с. 62)"
"Уже в 1943 году в отрядах появились автоматы ППШ и ППД (см.С). Появились и автоматы собственного, карельского производства, 'КФ', то есть 'карело-финский'. Он внешне был похож на ППШ, но конструкция его отличалась не в лучшую сторону. К слову, выпускались и свои, карельские гранаты. Они были похожи на финские и немецкие, имели длинную рукоять-'толкушку', с помощью которой её можно было далеко бросить. Для приведения гранаты в боевое положение, нужно было потянуть за шарик и встряхнуть, после чего срабатывал запал. Однако граната оказалась ненадежной, и бывали случаи, когда она взрывалась в руках. И карельский автомат, и граната очень быстро сошли с вооружения."

Originally posted by Маклок:

Интересные гранаты в посте номер три в углу справа

Это гранаты Шавгулидзе

Hooke:
ручные гранаты ПГШ

О них довольно часто писали в статьях о нем

ЯРЛ:
секретарями райкомов-горкомов-обкомов?

Много. Но это а основном комиссарское должности. У того же, автора Медведева, в той книге, есть упоминания. И у других ветеранов партизан часто вспоминают эти должности в числе командиров. Может это и агитработа тех изданий, но не у всех же.
А про партизан после 91-го, это смешно. Сами небось из СССР. Так чего не воюете.

Понял, спасибо. Читал о гранатах Шавгулидзе, а вот фото не видел.

Originally posted by Маклок:

Читал о гранатах Шавгулидзе, а вот фото не видел

Уже решено, что на одном из сетевых ресурсов, выйдет моя статья на тему партизанского оружия.. . будет немножко эксклюзива, в т.ч. и по этим гранатам.. . следите за новостями))

Раз уж тема про оружие белорусских партизан, добавлю к уже отмеченной номенклатуре клин Шавгулидзе.
Чаще под этим названием можно встретить вот такую конструкцию.

Минский музей Великой Отечественной войны.
http://nkonnova.com/photoalbum/14474
Любопытно, что здесь про Шавгулидзе ни слова.

А вот ещё. Выставка в Национальном архиве Республики Беларусь.

Больше фото и других подробностей можно узнать на сайте, если набрать в поиске - "В Национальном архиве открылась выставка «Минный концерт для оккупантов». Там какое-то защищённое соединение, ссылка не копируется.

lisasever:
Больше фото и других подробностей можно узнать на сайте, если набрать в поиске - "В Национальном архиве открылась выставка 'Минный концерт для оккупантов'.
Так какое-то защищённое соединение, ссылка не копируется.

Вот эта?
minsknews.by

Ланцепок:
Вот эта?
minsknews.by

Да, она. Спасибо.

Hooke:

На этой фото хорошо видно следы краски или лака -тут либо она попала на металлические части, но скорее всего металлическая вставка отсутствует и видна деревянная часть что была под ней?..

Именно этот второй экземпляр из Минского Музей истори использовался для фотосъёмки к статье в журнале "Спецназ" в 2008 г.

Хорошо видно, металлический "глазок" есть.