Guns.ru Talks
История оружия
стрелковое оружие и снаряжение воздушно-десантных войск РККА ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: стрелковое оружие и снаряжение воздушно-десантных войск РККА
lisasever
5-10-2019 21:01 lisasever
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
Спасибо Сергей!
А информацией по вариантам форменной одежды ВДВ РККА, какие использовались при десантировании в весенне-летний период, не поделитесь.

Серьёзно темой именно униформы не увлекался. А когда возникает потребность её затронуть смело обращаюсь на сайты реконстукторов. Мне кажется об этом уже всё сказано, и мои слова будут лишь пересказом уже кем-то найденного и изученного.
http://livinghistory.ru/topic/...%B0%D0%BD%D1%82
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=31444&st=0
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=24804
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1346252
http://livinghistory.ru/topic/...urtki-vdv-rkka/
https://tatamo.livejournal.com/2684015.html
http://livinghistory.ru/topic/40595-foto/

edit log

БудемЖить
5-10-2019 21:14 БудемЖить
Как я понял, допсоглашением между ГАУ и 74 заводом, основанном на решении от 01.04.1941 г было установлено изготовление СКТ с начала 3 кв. 1941 г. т.е. с июля.
click for enlarge 1920 X 303  85.6 Kb
Dmitry&Santa
6-10-2019 09:23 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано ingpro:

После окончания войсковых испытаний СКТ зав. 74 в Воздушно-десантных бригадах, весной 1941 карабины были направлены на Центральную Военную Базу N36 ГАУ г. Бабушкин Моск. обл.
З6 военная база исторически, еще с ПМВ использовалась ГАУ (АУ РККА) для хранения опытных отечественных образцов вооружения и трофейной техники.

Практически все действующие вооружение Базы было выдано войскам и дивизиям народного ополчения осенью 1941 года. Поэтому данный СКТ вполне может быть замечен на фото или хронике в битве за Москву.


Спасибо.
Получается, вероятно эти СКТ были утрачены в боях осени 1941 и зимы 1941\42.
С учетом того, что РККА забрасывала в тыл вермахта диверсионные группы, которые старались снабдить автоматическим оружием, вероятность фотографий боевого применения СКТ маловероятна.

edit log

Dmitry&Santa
6-10-2019 09:25 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Как я понял, допсоглашением между ГАУ и 74 заводом, основанном на решении от 01.04.1941 г было установлено изготовление СКТ с начала 3 кв. 1941 г. т.е. с июля.

Спасибо, был не только план, была и цена - 713 рублей за СКТ.
А вот выпустили ли СКТ летом 1941?

edit log

lisasever
6-10-2019 12:59 lisasever
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
Спасибо Сергей!
А информацией по вариантам форменной одежды ВДВ РККА, какие использовались при десантировании в весенне-летний период, не поделитесь.

Добрый день.
Выше уже привёл ряд ссылок, достаточных, на мой взгляд, для получения представления о форме десантников Великой Отечественной войны. Будут вопросы, спрашивайте.
Но одну из ссылок выделю особо. Актёрское агенство.
Костюм парашютиста десантника РККА
http://rent.zhar-ptica.com/cat...-1941-1943-god/
Вооружение - карабин СКТ! Самоделка, конечно. Но, как говорит мой тесть - сам факт.

click for enlarge 490 X 739 46.0 Kb click for enlarge 490 X 739 49.8 Kb

edit log

Dmitry&Santa
6-10-2019 15:49 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано lisasever:

Но одну из ссылок выделю особо. Актёрское агенство.
Костюм парашютиста десантника РККА

Вооружение - карабин СКТ! Самоделка, конечно. Но, как говорит мой тесть - сам факт.


КэпитализмЪ! (С) А.Шварцнегер...
Пролистав Ваши ссылки на ww2 и livinghistory, и до этого смотря поиском, понял, что тема обмундирования десантников РККА крайне сложна, по причине малой численности личного состава, постоянных изменений формы в этот период и недостаток спец. обмундирования с начала ВОВ.
Большинство фото - прыгали в чем придется из обычного обмундирования РККА.
Поэтому сам пришел к выводу, что нужно шить подобный комбенезон конца 30-х или с двумя пуговицами, на 41. Авизент не найду, старые плащ-палатки придется спустить. Грубо конечно, но уставное исподнее никто не отменял...

Действительно СКТ. Они его и в составе формы разведчика предлагают...

lisasever
7-10-2019 23:02 lisasever
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

КэпитализмЪ! (С) А.Шварцнегер...
Пролистав Ваши ссылки на ww2 и livinghistory, и до этого смотря поиском, понял, что тема обмундирования десантников РККА крайне сложна, по причине малой численности личного состава, постоянных изменений формы в этот период и недостаток спец. обмундирования с начала ВОВ.
Большинство фото - прыгали в чем придется из обычного обмундирования РККА.
Поэтому сам пришел к выводу, что нужно шить подобный комбенезон конца 30-х или с двумя пуговицами, на 41. Авизент не найду, старые плащ-палатки придется спустить. Грубо конечно, но уставное исподнее никто не отменял...

Действительно СКТ. Они его и в составе формы разведчика предлагают...


Добрый день.
Насколько я понял, Вас более всего интересует образ десантника именно в летнем прыжковом комбинезоне.
Сколько бы ни было тем посвящённых униформе десантников РККА, сразу можно заметить, что, в них, в отличии от аналогичных тем о других родах войск, нет чертежей, униформы. Точнее, чертежей именно таких прыжковых комбинезонов. Нет упоминаний ни одного ТУ или ОСТа. О том какие они были, приходиться судить лишь по фотографиям.
Тут возникает другая проблема. Во-первых, таких фотографий очень мало. Во-вторых, из имеющихся половина далеко не высокого качества.
И в третьих, комбинезоны, в которых мы видим десантников на довоенных фото, во время войны практически не встречаются.
Наибольшее представление о комбинезоне десантника 30-х годов дают фотографии 1935-го года с киевских манёвров и парада в Киеве того же года.
Тут я вижу комбинезон с двумя карманами с клапанами на груди и одним или скорее всего с двумя, без клапанов, на бедрах.

click for enlarge 800 X 631 111.5 Kb

click for enlarge 884 X 642 81.0 Kb
click for enlarge 755 X 500 96.5 Kb

Впрочем в те годы, увидеть такой комбинезон можно было не только у десантников. Вот строй улыбающихся Ворошиловских стрелков, фото которых сделано во время Всесоюзной спартакиады профсоюзов того же 1935-го года.

click for enlarge 1008 X 695 129.7 Kb

А это испытатели газогенераторной машины М-1, мастер автоспорта А. Понизовкин и конструктор А. Пельтцер, 1938 год. На одном из них как раз такой комбинезон, с двумя карманами с клапанами на груди и двумя без клапанов на бёдрах.

click for enlarge 1024 X 692 82.0 Kb

Аналогичный я так же вижу на танкистах тех же лет.
Пример комбинезон танкиста, 1936 год. Дальний восток. Пионеры с цветами приветствуют танкистов. Или фото трёх танкистов рядом, 1933 год, В кадрах кинохроники видно, что десантники в те годы и прыгали в танковых шлемах. Можно даже пойти чуть дальше, танковые шлемы активно использовались десантниками на протяжении нескольких десятилетий и после войны.

click for enlarge 1024 X 675 86.1 Kb click for enlarge 1280 X 960 123.6 Kb

Такие же комбинезоны носили и лётчики, кумиры 30-х годов. Благодаря этому мы можем рассмотреть данный комбинезон в деталях на фото лучшего качества. Тут уже хорошо видно и нагрудные карманы с клапанами, и два без клапанов на бёдрах.
Марина Раскова, 24 сентября 1938, Щелковский аэродром НИИ ВВС. Фото сделано, перед вылетом экипажа самолёта "Родина" в свой рекордный перелёт.

click for enlarge 673 X 1024 98.0 Kb click for enlarge 537 X 800 71.9 Kb click for enlarge 523 X 800 71.6 Kb

Но на фото пленных десантников сделанных во время войны, вижу уже совсем другие комбинезоны.
Десантник Арон Абрамович Тауб, захвачен в плен финнами в 1941 г.

click for enlarge 367 X 599 61.6 Kb

На нём комбинезон, который чаще можно видеть или на танкистах, или на лётчичах.

click for enlarge 735 X 1024 109.9 Kb click for enlarge 1280 X 904 102.4 Kb

Или вот такой комбинезон. Пленный десантник, 1941 г.

click for enlarge 1024 X 643 82.9 Kb

Который то же скорее увидишь на танкистах, авиатехниах или членах команд МПВО.

click for enlarge 1024 X 682 77.7 Kb click for enlarge 800 X 578 50.3 Kb

В мемуарах десантников, не раз звучат слова, что их комбинезоны были синего цвета, или о том, что их одевали в танковую экипировку. А танковый комбинезон как раз и был синий.
Комбинезон у которого были бы одновременно два нагрудных кармана с клапанами и два набедренных видел лишь на довоенных фотографиях десантников, лётчиков,танкистов и людей других профессий. А вот на десантниках, среди фото времён войны, не видел ни разу.

204-я воздушно-десантная бригада, довоенное фото.

click for enlarge 1042 X 754 981.2 Kb

Десантники 202-й ВДБ, Командировка в Ростов-на-Дону 17 сентября 1938 г.

click for enlarge 500 X 659 103.1 Kb

212-я воздушно-десантная бригада. Довоенное фото.

click for enlarge 448 X 640 61.7 Kb

click for enlarge 496 X 661 43.3 Kb

Комбинезон с двумя карманами с клапанами на груди, и двумя карманами с клапанами на бедрах видел только у лётчиков.
Курсанты Ленинградской школы летчиков с инструкторами на фоне учебного самолёта У-2, 1933 г.

click for enlarge 1023 X 585 113.4 Kb

Есть ещё один вариант комбинезона, который использовался десантниками в 30-40-х годах. Без наружных карманов. Он так же являлся частью экипировки лётного состава того времени.

click for enlarge 1042 X 691 74.0 Kb click for enlarge 1755 X 1016 165.7 Kb

click for enlarge 600 X 600 83.4 Kb

Потому, уверен, для своей идеи, Вы можете смело брать комбинезон лётчика или танкиста с одним карманом с клапаном на груди и двумя с клапанами на бёдрах. А нужный для этих целей авизент продаётся метражом.
Или купить готовый, правда по ссылке ниже пуговицы на теле скрыты под клапаном, тогда как на фото войны они имеют прорезные наружные петли.
http://schusters.ru/shop/rsfsr...a/results,73-72

И хотя я не встречал на фотографиях военной поры десантников в комбинезонах как у Марии Расковой выше, считаю вполне допустимым использовать и его то же, благодаря массовому применению этого комбинезона в авиации, а так же в автобронетанковых войсках до войны и во время неё.

edit log

Dmitry&Santa
8-10-2019 22:07 Dmitry&Santa
Спасибо Сергей, вариант в комбенезона пошить Белоруссии мне кажется реальным и относительно доступным.

А вместо исподнего возьму https://motherrussia.ru/produc...talingrad-belyy

edit log

Hisname
10-10-2019 14:40 Hisname
500 x 339

Кадр обрезан, зато, очень хорошее качество:


click for enlarge 1492 X 969 166.3 Kb


500 x 342

click for enlarge 900 X 657 78.3 Kb

Последнее фото интересное, правда?))

edit log

Hisname
10-10-2019 15:46 Hisname
quote:
Dmitry&Santa

quote:
Спасибо Сергей, вариант в комбенезона пошить Белоруссии мне кажется реальным и относительно доступным.
А вместо исподнего возьму https://motherrussia.ru/product/futbolka-mother-russia-stalingrad-belyy

https://gearhuman.com/products...=29482632708148

edit log

Dmitry&Santa
10-10-2019 21:53 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Hisname:

Кадр обрезан, зато, очень хорошее качество:

Последнее фото интересное, правда?))


Да, видно петлицы и винтовки Мосина почти у всех, запасных парашютов нет... зима 1941\42?

Я в самолетах не особо, вроде Дуглас лицензионый, а вот видно, что дульный срез с мушкой тряпками обмотаны, чехлы с ДП-27 может, и запаски... эх, мутно к сожалению.

edit log

Dmitry&Santa
10-10-2019 21:59 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Hisname:

https://gearhuman.com/products...=29482632708148

Дедушки были рядовыми, За отвагу и За оборону Ленинграда, это максимум, из боевых.
Поэтому не футболку, не свитшот, с принтом с маршальскими погонами и "иконостасом " орденов и медалей не одену.
Проще буду...
lisasever
10-10-2019 23:29 lisasever
quote:
Изначально написано Hisname:

Последнее фото интересное, правда?))


Добрый день.
Фото выше известные, а вот последнее, ранее не видел. Это самолёт Ли-2. Запасные парашюты есть. Тут всё в порядке. Меня, в первую очередь, привлекает то, что стволы карабинов вложены в чехлы. Чехлы хорошо заметны. По всему видно, что сшиты из какой-то светлой ткани, и подвязаны к подвесной системе парашюта.


edit log

всего страниц: 7 : 1234567

Guns.ru Talks
История оружия
стрелковое оружие и снаряжение воздушно-десантных войск РККА ( 7 )