Guns.ru Talks
История оружия
Технический вопрос знатокам пистолета ТТ ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: Технический вопрос знатокам пистолета ТТ
Ух ты
29-7-2019 22:27 Ух ты
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Про съёмный блок - на Ганзе было раза три переговорено раза три.

Даже если 103 раза было переговорено , интеллигентный человек просто написал бы коротко по сути дела , а не стал бы предлагать порыться в архивах Ганзы кривым поиском ... Ставишь себя выше других ? А кто ты такой ?

PILOT_SVM
29-7-2019 22:28 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Ух ты:
Как вариант - Токарев в порядке эксперимента мог доработать Браунинг 1903 , сделав ему сьёмный блок и внешний курок , а также серьгу в стволе . Чисто для проверки своих идей .

Не для отработки идей, а для создания пистолета.

PILOT_SVM
29-7-2019 22:30 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Ух ты:
Даже если 103 раза было переговорено , интеллигентный человек просто написал бы коротко по сути дела , а не стал бы предлагать порыться в архивах Ганзы кривым поиском ... Ставишь себя выше других ? А кто ты такой ?

Я тот, кто объясняет читателю мурзилок (в данном случае участнику "ух ты"), что он читатель мурзилок.

Ух ты
29-7-2019 22:31 Ух ты
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Не для отработки идей, а для создания пистолета.



Пистолет был создан задолго до него . Токарев только собирал Лего под указанный ему патрон ...

Ух ты
29-7-2019 22:32 Ух ты
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Я тот, кто объясняет читателю мурзилок

Ты мне не нужен . Свободен .

PILOT_SVM
29-7-2019 23:34 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Ух ты:
А кто ты такой ?



Hisname
30-7-2019 05:25 Hisname
1) Браунинга 1903 с открытым курком не существовало. Ссылка на Жука, как и на вышеуказанную статью, не корректна.
2) Токарев не копировал съемный УСМ блочной конструкции и внешний курок, с Браунинга 1903.
3) Тот Браунинг 1903, что из статьи, это реально существующий пистолет, это не фотошоп.
4) Это Браунинг 1903, доработанный в процессе разработки пистолета новой модели. То есть, Токарев не скопировал идею блочного УСМ и внешний курок, с Браунинга 1903, он разрабатывал новый пистолет, с блочным УСМ и внешнним курком, на базе Браунинга 1903.

А это более известный пистолет. Уже полноценная опытная модель, обр 1928 года:

edit log

PILOT_SVM
30-7-2019 10:43 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Ух ты:
Ты мне не нужен . Свободен .

Я знаю - вы известный ценитель мурзилок.
Удачи вам в этом увлекательном деле.
Гарантирую - вас ждёт много интересного.

Ну а потом, через много лет начнёте воспринимать и нормальную информацию.

Кстати, к тому времени, может быть, научитесь нормально общаться с людьми.

PILOT_SVM
30-7-2019 10:53 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Hisname:
2) Токарев не копировал съемный УСМ блочной конструкции и внешний курок, с Браунинга 1903.

Не копировал, но использовал саму идею блочности.

во-1, она сама сложилась при создании ТТ, когда в рамку 1903 надо было вставить УСМ.
во-2, блочный УСМ (бОльшая его часть) был у Маузера С96.
в-3, И 1911 и 1903 делались на более качественном оборудовании (причём в странах где самозарядные пистолеты делались около 30 лет), и, у Токарева наверняка были опасения за качество установки осей и пр. На съёмном УСМ это сделать гораздо проще.

вот одна из тем, где упоминается блочный УСМ. Так что - такое решение было и до и после создания ТТ.

https://forum.guns.ru/forummessage/36/2000921.html

SanSanish
30-7-2019 18:14 SanSanish
quote:
Originally posted by Hisname:

4) Это Браунинг 1903, доработанный в процессе разработки пистолета новой модели.


И доработанный не Токаревым.
Это послевоенная "лабораторная работа" молодых оружейников по скрещиванию Браунинга 1903 с УСМ ТТ.
Pavlov
30-7-2019 20:18 Pavlov
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

во-2, блочный УСМ (бОльшая его часть) был у Маузера С96.

А до того у пистолета Вердера М/69

click for enlarge 1400 X 712 105.0 Kb
click for enlarge 1430 X 659 120.3 Kb

edit log

Hisname
30-7-2019 20:22 Hisname
quote:
SanSanish

Вопрос малоизученный....возможно вы и правы, я не настаиваю.

edit log

Hisname
30-7-2019 20:38 Hisname
quote:
А до того у пистолета Вердера М/69


click for enlarge 1001 X 536 281.0 Kb
SanSanish
30-7-2019 20:58 SanSanish
quote:
Originally posted by Hisname:

Вопрос малоизученный....возможно вы и правы, я не настаиваю.

edit log




Угу-м...
А кто это Вас научил на этом форуме вырезать абзацы?!
Или в таком виде уже досталось?
А то есть здесь любители "доказательств" в пару строк.
Советую к подобным обрезкам относиться соответственно, поскольку полный текст может иметь прямо противоположенное значение.

click for enlarge 905 X 1280 174.1 Kb

quote:
Originally posted by Ух ты:

Пистолет был создан задолго до него . Токарев только собирал Лего под указанный ему патрон ...


Да, кстати.
Психических заболеваний не выявлено. Просто - дурак! (с)

edit log

Ух ты
30-7-2019 21:19 Ух ты
quote:
Originally posted by SanSanish:

Советую к подобным обрезкам относиться соответственно, поскольку полный текст может иметь прямо противоположенное значение.

А сам текст кто написал и по каким источникам ? Сейчас каждый второй пишет книги и статьи по истории оружия . И добрая половина текста , обычно, состоит из измышлизмов автора на темы рентабельности производства , политических причин и прочих фантазий ...

Ух ты
30-7-2019 21:27 Ух ты
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

в-3, И 1911 и 1903 делались на более качественном оборудовании (причём в странах где самозарядные пистолеты делались около 30 лет), и, у Токарева наверняка были опасения за качество установки осей и пр. На съёмном УСМ это сделать гораздо проще.


Обратите внимание . Яркий пример , когда свободное воображение обывателя в одном предложении трансформируется в некую истину .

Просто человек подумал и уже выдаёт свою догадку за ФАКТ .

Такое сейчас сплошь и рядом . Особенно в темах , по которым есть недостаток фактической информации ...

edit log

PILOT_SVM
30-7-2019 21:49 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Ух ты:
Обратите внимание . Яркий пример , когда свободное воображение обывателя в одном предложении трансформируется в некую истину .

Просто человек подумал и уже выдаёт свою догадку за ФАКТ .

Такое сейчас сплошь и рядом . Особенно в темах , по которым есть недостаток фактической информации ...

Решить, что свои мысли я выдаю за факт может только такой альтернативно одарённый человек как вы.

Allexcolonel
30-7-2019 23:32 Allexcolonel
quote:
Изначально написано черрикес:
Кстати, работа предохранителя, расположенного на затворе, отдельная интересная тема. Надо будет и по ней провести дискуссию.

В статье Бранко Богдановича, некоторые особенности югославских ТТ указаны вкратце, в т.ч. и работа предохранителя на рамке для коммерческих моделей (на затворе только упомянута)...
http://dead-shot.ru/Pasport/oh...ifikacii_tt.pdf

edit log

черрикес
31-7-2019 15:09 черрикес
Хорошая статья кстати, жаль что так катастрофически мало инфы по этим предохранителям на затворе.
Hisname
31-7-2019 18:05 Hisname
quote:
Хорошая статья кстати

Бранко Богданович очень известный в Сербии оружейный историк и специалист по оружию. Автор более 60 книг, как по огнестрельному, так и по холодному оружию (на русский язык около 10 изданий переведено). У меня есть парочка. Довольно таки неплохо.
всего страниц: 8 : 12345678

Guns.ru Talks
История оружия
Технический вопрос знатокам пистолета ТТ ( 6 )