Guns.ru Talks
История оружия
Технический вопрос знатокам пистолета ТТ ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: Технический вопрос знатокам пистолета ТТ
Ivan_Medvedev
25-7-2019 19:46 Ivan_Medvedev
quote:
Изначально написано Валерий21124:
Интересно все же,что там в 47году изменили?

Форму курка изменили с тем, чтобы он раньше отходил назад и освобождал ударник до того, как ствол поедет вниз. «Капля» пропала.
PILOT_SVM
25-7-2019 20:58 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Валерий21124:
А ведь был еще один интересный факт,связанный с пистолетами после 47года!
У экспертов в их мурзилке написано-"ТТ,в отличие от ПП,оставляет на гильзе вытянутый след от ударника(из за движения ствола вниз след не круглый,как на ПП).Но эта особенность только на пистолетах выпуска до 47года."

Интересно все же,что там в 47году изменили?

Сомневаюсь, что что-то изменили настолько, что исчезла "капля".
На всех пистолетах, где ствол снижается - есть капля - ТТ, 1911, викинг, Глок и пр.

Нет "капли" только на пистолетах со свободным затвором и с запиранием поворотом.

PILOT_SVM
25-7-2019 21:02 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Ух ты:
А мне интересно , зачем было городить огород с серьгой , ежели у Браунинга была модель намного проще - со свободным затвором под 9 мм патрон .

Что , настолько был сильный патрон ТТ , что нельзя было подобрать массу затвора и пружину ? Зачем все эти переусложнения ?

Браунинг 1903 патрон 9 мм, но сам патрон слабее.

Для патрона типа - 7,62 ТТ, 9х19 пара, 0,45 - необходимо сцепление затвора.

Эксперименты со свободным затвором были до ТТ - у Прилуцкого и Коровина - да и то только потому, что перед этим они делали пистолеты под патрон 7,65х17.

PILOT_SVM
25-7-2019 21:06 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано черрикес:
Ну практически во всех описаниях я сталкивался с тем, что 7,62х25 считается избыточно мощным, вследствие чего трудно добиться большого ресурса. Навряд ли сюда подошёл бы свободный затвор. Ну а так да, система с серьгой и по мне чересчур мудрёная.

мощность у 7,62 ТТ примерно одинакова с 9х19 и 0,45.
Да, действие пули отличается, но не критично.

После войны были испытания всех патронов того времени.
(в интернет эту инфу закинул года 2 назад КМК Андрей Уланов).
Действие по глиняным блокам примерно одинаково у ТТ, 9х19 и 0,45.

Ух ты
25-7-2019 21:12 Ух ты
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

в интернет эту инфу закинул года 2 назад КМК Андрей Уланов

Очередной мурзилочник ?

edit log

PILOT_SVM
25-7-2019 21:18 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Ух ты:
Очередной мурзилочникн ?

Мурзилочник это вы, причём не пишущий, а читающий.
Прчём далеко не всё понимающий.

А Уланов писал на основе испытаний полигона.
испытывались - 7,62 ТТ, 9х19, 0,45, 7,65х17 и ОП-1.

https://forum.guns.ru/forummessage/36/1694136-5.html

edit log

Ух ты
25-7-2019 21:26 Ух ты
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

А Уланов писал на основе испытаний полигона.

Ога . Только слишком много на себя берёт этот господин . Совершенно не интересны его умозаключения . Но он их настойчиво втюхивает . А я его лучше обойду стороной . Мне не нужна пережёванная история ...

Ivan_Medvedev
25-7-2019 21:37 Ivan_Medvedev
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Сомневаюсь, что что-то изменили настолько, что исчезла "капля".
На всех пистолетах, где ствол снижается - есть капля - ТТ, 1911, викинг, Глок и пр.

Нет "капли" только на пистолетах со свободным затвором и с запиранием поворотом.

Обсуждали: https://forum.guns.ru/forummessage/36/2198700.html

mister.tt33 ru
26-7-2019 01:25 mister.tt33 ru
ну хоть какое то внятное объяснение нашли
DENI
26-7-2019 02:15 DENI
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Для патрона типа - 9х19 - необходимо сцепление затвора.


Однако Стечкин с вами бы не согласился.
Пистолет в 9х19 (а фактически не в 9х19 а под 7н21) под свободный затвор он сделал. Вполне комфортный по отзывам.

Pavlov
26-7-2019 04:07 Pavlov
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Для патрона типа - 7,62 ТТ, 9х19 пара, 0,45 - необходимо сцепление затвора.

Не необходимо, но пистолеты со сцепленными затворами комфортабельнее.

Несколько мощных пистолетов (9 mm Para, 9 mm Largo) со свободными затворами:

click for enlarge 1726 X 574 138.7 Kb

click for enlarge 938 X 802 161.0 Kb

edit log

Валерий21124
26-7-2019 07:07 Валерий21124
Ну,коли мы ТТ обсуждаем,еще вопрос задам.В других местах спрашивал,но четкого ответа не получил,одни догадки.
Началось с того,что прочитал-один форумчанин спрашивал про ТТ с одним боевым упором,он его держал в руках.Ответы были-самоделка,переделка,показалось.
Но каково же было мое удивление,когда я увидел в интернете детальные чертежи на ТТ с размерами с одним кольцом!
Подумал-или это для военного времени,допустимый брак.
Либо что-то иностранное.Подумал на чехов,у них ЧЗ имеет,как ТТ,два боевых упора.А вот ЧЗ-компакт-только один.Может,отсюда ветер дует?
Но один товарищ утверждает,что чехи копию ТТ не делали...
Ваше мнение,товарищи?
click for enlarge 661 X 1280 65.6 Kb

edit log

lisasever
26-7-2019 08:38 lisasever
quote:
Ну,коли мы ТТ обсуждаем,еще вопрос задам.В других местах спрашивал,но четкого ответа не получил,одни догадки.
Началось с того,что прочитал-один форумчанин спрашивал про ТТ с одним боевым упором,он его держал в руках.Ответы были-самоделка,переделка,показалось.
Но каково же было мое удивление,когда я увидел в интернете детальные чертежи на ТТ с размерами с одним кольцом!
Подумал-или это для военного времени,допустимый брак.
Либо что-то иностранное.Подумал на чехов,у них ЧЗ имеет,как ТТ,два боевых упора.А вот ЧЗ-компакт-только один.Может,отсюда ветер дует?
Но один товарищ утверждает,что чехи копию ТТ не делали...
Ваше мнение,товарищи?

Добрый день.
Что держал в руках тот один форумчанин, гадать бессмысленно. У иных макетов на стволах ТТ выступы совсем спиливают, и в затворе от них, то же, только воспоминания остаются.
А Вы видели чертежи не пистолета ТТ. А реплики пистолета ТТ. Для стрельбы не предназначенной. Только и всего.
Там и надпись заметным красным шрифтом стоит соответствующая - Non-firing replica. И пояснения к чертежу специально сделаны. Потому удивляет, что такие вопросы вообще возникают.
А сами эти чертежи, вот, пожалуйста, до сих пор в широком доступе:
http://shop.historypistols.ru/chertezhi-pistoleta-tt-33/

click for enlarge 898 X 1280 144.6 Kb

click for enlarge 981 X 612 94.6 Kb

edit log

Ух ты
26-7-2019 10:12 Ух ты
А ТТ до сих пор выпускают в Сербии . И он , по-моему, более приятный на вид - с большой рукояткой .


click for enlarge 1900 X 1280 124.8 Kb
Валерий21124
26-7-2019 11:00 Валерий21124
quote:
Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Что держал в руках тот один форумчанин, гадать бессмысленно. У иных макетов на стволах ТТ выступы совсем спиливают, и в затворе от них, то же, только воспоминания остаются.

Вот спасибо!особенно за перевод в конце,где,как я понял,сказано,что некоторые детали сознательно изменены для соблюдения какого-то там закона.

черрикес
26-7-2019 11:07 черрикес
Сербский ТТ мне тоже больше по душе, особенно его большая рукоять под мою большую ладонь.
mister.tt33 ru
26-7-2019 15:19 mister.tt33 ru
А ТТ до сих пор выпускают в Сербии .

А для чего его выпускают внутренне использование или импорт

Allexcolonel
26-7-2019 16:01 Allexcolonel
Внутренний рынок и экспорт (коммерция aka спорт, а не военное или полицейское назначение, для этого у них другой пистолет был разработан в конце 1980-х)...
http://www.zastava-arms.rs/en/civilianproduct/pistol-m57
click for enlarge 1757 X 1280 1.5 Mb click for enlarge 1757 X 1280 814.5 Kb

edit log

черрикес
26-7-2019 16:30 черрикес
Кстати, работа предохранителя, расположенного на затворе, отдельная интересная тема. Надо будет и по ней провести дискуссию.
черрикес
26-7-2019 16:31 черрикес
И по ней информации тоже не густо, а хотелось бы узнать по больше.
всего страниц: 8 : 12345678

Guns.ru Talks
История оружия
Технический вопрос знатокам пистолета ТТ ( 3 )