Технический вопрос знатокам пистолета ТТ

Originally posted by VeschiiOleg:

Ссылки , разумется , посмотрел, самая правильная картинка была нарисована в п. #1299 автором Вальтер. В запертом положении ствол направоен вниз , в момент перед самым открытием параллелен затвору (при этом все упоры в максимальном зацеплении как по площади так и по минимальному зазору) и в крайнем - направлен чуть вверх. Патронник немного опущен. Только на рисунке ошибка есть - затвор в этот момент должен находиться в крайне заднем положении и втулка ствола почти у патронника, а это важно!

Правильно - в 1305.

PILOT_SVM:

Втулке всё равно. А тому, кто изготавливает - нет.
Как проще - внутреннее отверстие (под ствол) цилиндрическое или развёрнутое конусом?

)))) Ну, в ТТ в основном работает (судя по чертежам) люфт втулки в затворе. Т.е ствол качается вместе со втулкой. Зазор между стволом и втулкой тоже есть но он меньше. Так что конус не нужен.

Как проще - внутреннее отверстие (под ствол) цилиндрическое или развёрнутое конусом?

Для производства - абсолютно пох.

VeschiiOleg:
)))) Ну, в ТТ в основном работает (судя по чертежам) люфт втулки в затворе. Т.е ствол качается вместе со втулкой. Зазор между стволом и втулкой тоже есть но он меньше. Так что конус не нужен.

Зазора хватает и конус не нужен именно потому, что после расцепления ствол занимает горизонтальное положение.

PILOT_SVM:

Правильно - в 1305.

Ну , глядя на фото разрезанного пополам тт-30(!) из книги 35г, то в заднем положени, упертый в рамку, ствол вроде как параллелен затвору...
однако на учебном ТТ (уже модернизированном) при отведении затвора назад ствол смотрит немного вверх))) Возможно высота упора на рамке меньшая и дает серьге отклониться больше назад.. . и чисто геометрически это только так и должно быть, ибо для расцепления из горизонтального положения угол наклона оси патронника (и ствола соответственно) должен поменять знак! В общем, при случае посмотрю на боевом образце и пошатаю ствол в заднем и промежуточном положении.

Собственно говоря , ключевым моментом тут является не столько сам наклон ствола в заднем положении (пуля то давно уже улетела), сколько факт, что траектория патронника представляет собой дугу с прохождением ВЕРХНЕЙ точки. Т.е сначала он энергично "прижимается" вверх к затвору (на всякий случай кавычки поставил), затем отходит от него вниз для расцепления. Вот этот момент важен.

PILOT_SVM:

Зазора хватает и конус не нужен именно потому, что после расцепления ствол занимает горизонтальное положение.

Если углы отклонения ствола одинаковы то и при старте ствола из строго горизонтального положения (с отклонением чисто вниз), конус тоже не нужен был бы! Втулка тут не причем. Можно вообще торовую поверхность сделать с касанием в одной точке - отклоняй на целые градусы сколько душе угодно))))

Вот, провел практическое сравнение кучности ТТ vs АПС. Условия одинаковые - стрельба с одной руки ( по-ворошиловски)
Куча примерно одинаковая, меткость на АПС получилась немного похуже, но списываю это на больший вес пистолета (на вытянутой руке требует большей тренировки удержания)

Вопрос тренировки только.

Originally posted by VeschiiOleg:

провел практическое сравнение кучности ТТ vs АПС.

какая дальность стрельбы, если не секрет?

провел практическое сравнение кучности ТТ vs АПС.

стрельба с одной руки ( по-ворошиловски)

Ценнейший кадр.
Для национальной команды по путевой стрельбе
З.Ы. а если серьезно - фотки ни о чем.Совсем.

CB-A:

какая дальность стрельбы, если не секрет?

Стандартная, 25м. Но реально там немного меньше почему-то, по шагам.. . где-то 20м примерно, но здесь главное, что она одинаковая и для АПС и для ТТ.

shOOter59:
[B]
по путевой стрельбе
[B]

По путевой, по путевой!

где-то 20м примерно,

Метры охотничьи, видимо.

По путевой, по путевой!

Не позорился бы ты с такими мишеньками.

Не позорился бы ты с такими мишеньками.

А чо, норматив ПМ на "зачот" выполнен.
ТТ вообще должен из десятки не выйти, если не задрочен. Стечкина не пользовал, не знаю как он на свободном затворе с руки кучу держит.

если не задрочен.

Такой ТТ способен циферку на мишени расстрелять прицельно.
Только не в руках VeschiiOleg

mauser323:
[B]

А чо, норматив ПМ на "зачот" выполнен.

"Зачот" - это белый прямоугольник, КМС это круг 20см, выше уже озвучивали.
Макаровская мишенька приведена страницами 10ю раньше, правда там был ПММ, но не суть.

shOOter59:
Не позорился бы ты с такими мишеньками.

Это Вы уже писали как-то, помню, не надо завидовать!

не надо завидовать!

Так завидно, что кюшат не могу, ага

shOOter59:
Ценнейший кадр.
Для национальной команды по путевой стрельбе
З.Ы. а если серьезно - фотки ни о чем.Совсем.

Ну канешна...
Сарказм прямо-таки зашкаливает.
Тему почтил своим заходом величайший (как он сам о себе думает) стрелок и тренер.
Щаз мы узнаем с какого конца редьку грызть...

Не сдерживайся, шутер, режь правду-матку.
Какие все вокруг недостойные.. .

Тему почтил своим заходом величайший (как он сам о себе думает)

Откель те знать, кто и что о себе думает, чудо?
Или голоса в голове нашептали?

Какие все вокруг недостойные...

А это вообще оговорка по Фрейду
P/S/А ты че вообще возбудился-то?! случилось чего?

Ребят,
кто знает, возможна переделка УСМ ТТ-33 или нет?
Хочется ослабить спуск.
Сейчас мне прибор показывает 3,5-4 кг, а хочется где-то 1,5 кг.
Кто-нибудь занимался этим вопросом в принципе, это вообще возможно?
Или можно с этим не заморачиваться и даже не ходить с этим к оружейному мастеру?

Вполне возможна-мною делалось,и для себя и для др.Полная разборка блока усм,удаление всей старой дряни.шлифовка всех осей штифтов-и чтобы они не вылезали за габариты.Полировка и фаски на всех "отверстиях".шлифовка,мелким напильничком-всех перьев и оконечников пружин.Обрезка боевой пружины,той что в курке-я резал 2витка без последствий для накола капсюля.Правильная смазка.Работы по уменьшению площади зацепа шептала и курка-только под присмотром знающего человека или при наличии второго усм). Посмотрите на ютубе,как мастера доводят детали усм Кольта1911,на войлочном брусочке с пастой .. Если не лень-с ТТ можно много чем заморочиться в этом плане,сайты и видео по кольтообразным помогут.Ибо все родственно и похоже.Я влегкую уменьшал усилие спуска почти вдвое-без весов и цифирь,просто брал свой и чужой и стрелял.Большой плюс к достижению хороших мишенек.Но очень легко можно "перестараться" -осторожнее)

Бринкс:
Вполне возможна-мною делалось,и для себя и для др.Полная разборка блока усм,удаление всей старой дряни.шлифовка всех осей штифтов-и чтобы они не вылезали за габариты.Полировка и фаски на всех "отверстиях".шлифовка,мелким напильничком-всех перьев и оконечников пружин.Обрезка боевой пружины,той что в курке-я резал 2витка без последствий для накола капсюля.Правильная смазка.Работы по уменьшению площади зацепа шептала и курка-только под присмотром знающего человека или при наличии второго усм). Посмотрите на ютубе,как мастера доводят детали усм Кольта1911,на войлочном брусочке с пастой .. Если не лень-с ТТ можно много чем заморочиться в этом плане,сайты и видео по кольтообразным помогут.Ибо все родственно и похоже.Я влегкую уменьшал усилие спуска почти вдвое-без весов и цифирь,просто брал свой и чужой и стрелял.Большой плюс к достижению хороших мишенек.Но очень легко можно "перестараться" -осторожнее)

Звучит прекрасно! Второго УСМ к сожалению нету, а боевая пружина, шептало и оси в запасе имеются - так что можно немного с экспериментами разгуляться.

Originally posted by P226 X-Six:

Второго УСМ к сожалению нету,

Приезжайте в РФ, тут этого пока как ... на за баней.

gross kaput:

Приезжайте в РФ, тут этого пока как ... на за баней.

Да, я уже заказал три УСМки. Будет чем разгуляться.

Приезжайте в РФ, тут этого пока как ... на за баней.
#468
P.M. Ц

Ну так и приходилось выкручиваться) Ввиду того что некоторые евро-таможни на границе по своим подлецким правилам приравнивают детали УСМ к ОЧ оружия.. Приходилось потеть,прятать всё под стельки,в каблуки и батоны со свинцовым экраном)
Вот видите-какой правильный и адаптированный к своему времени,к нуждам последующих поколений,создал Токарев)Совершенно безбоязненно можно переставлять все детали многотысячных ЗИПов на все экземляры,всех 20ти годов выпуска.Нормальный даже по современным понятиям период производства и состояния на вооружении модели КС.
Помогите мне найти новенький ЗиП,УСМ и проч. -на бельгийский Браунинг НР35) Там уже ствол-двух или трёх невзаимозаменяемых типов и размеров..
Единственное что не учёл и не угодил потомкам создатель ТТ:желанию нынешних "спортсменов" и просто стрелков отстреливать из этого-армейского!-пистолета тысячу патронов в месяц,без ухода,без понимания,без своевременной замены деталей.Да патронов погорячее,погорячее.. ТТ часто покупается для "фана",стрельбы на убой-чего там,200-300 еврорублей.

Бринкс:
Ну так и приходилось выкручиваться) Ввиду того что некоторые евро-таможни на границе по своим подлецким правилам приравнивают детали УСМ к ОЧ оружия.. Приходилось потеть,прятать всё под стельки,в каблуки и батоны со свинцовым экраном)
Вот видите-какой правильный и адаптированный к своему времени,к нуждам последующих поколений,создал Токарев)Совершенно безбоязненно можно переставлять все детали многотысячных ЗИПов на все экземляры,всех 20ти годов выпуска.Нормальный даже по современным понятиям период производства и состояния на вооружении модели КС.
Помогите мне найти новенький ЗиП,УСМ и проч. -на бельгийский Браунинг НР35) Там уже ствол-двух или трёх невзаимозаменяемых типов и размеров..
Единственное что не учёл и не угодил потомкам создатель ТТ:желанию нынешних "спортсменов" и просто стрелков отстреливать из этого-армейского!-пистолета тысячу патронов в месяц,без ухода,без понимания,без своевременной замены деталей.Да патронов погорячее,погорячее.. ТТ часто покупается для "фана",стрельбы на убой-чего там,200-300 еврорублей.

Жжоте!!!
Но создать - это одно. Концепция, взаимодействие деталей.
Но взаимозаменяемость достигается определённым уровнем производства.
Так оказывается и с качеством было всё нормально.

Оказывается-что да,все нормально.Не специалист по металлам-но почему советский ТТ у меня никогда особо не ржавел,а посвевоенный НР35 с магическим воронением зацвел в самых ответсвенных местах после небольшого душа с сушкой.. Был владельцем довоенногоТТ и послевоенного собрата но из Польши: поляк заметно выигрывает во внешнем "выглянде".Советский довоенный-неказист и коряв снаружи,вылизан и подогнан внутри.. Жрал все что отказывался досылать польский.Польский-в тир и для мишеней.Тульский -на войну ..

Как видно на этой картинке УСМ не относится к основным частям этого пистолета, поэтому свободен к продаже с 0 лет.

Бринкс:

.. ТТ часто покупается для "фана",стрельбы на убой-чего там,200-300 еврорублей.

Точно, так и есть! Я его себе купил для того, что бы в определённой дисциплине отстрелять всего 15 патронов в год! Так что можно смело это приравнять к Funshooting. Дисциплина называется "Служебные пистолеты до 1945 года развития".

Бринкс:


Помогите мне найти новенький ЗиП,УСМ и проч. -на бельгийский Браунинг НР35)

Тут смотрели уже?

waffen-teile.de

Ребят, скажите, кто-нибудь пробовал с плоской пружиной шептала "поиграть"?
Если я её больше подогну по оживальности, что может произойти со спуском?