Guns.ru Talks
История оружия
публикации по карабину Симонова СКС ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: публикации по карабину Симонова СКС
obgist
27-7-2019 16:57 obgist
quote:
Originally posted by Gorgul:

Тута нюансик, сжигать начинали до немцев:


Разница в том, что наши сжигали пустые дома, а немцы сжигали дома с людьми..
AV66
27-7-2019 17:05 AV66
quote:
Изначально написано obgist:

Разница в том, что наши сжигали пустые дома, а немцы сжигали дома с людьми..


Но инструктор - парень дока,
Деловой - попробуй срежь!
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж.

как в головах некоторых намертво засела советская пропаганда.
Одно радует что нынешняя молодежь уже слабо воспринимает эту ....

obgist
27-7-2019 17:06 obgist
quote:
Originally posted by AV66:

как в головах некоторых намертво засела советская пропаганда...


...массив документов по приказу ?0428 "Выгоним немцев на мороз". В большинстве из них говорится, что при вынужденным отходе население должно эвакуироваться вместе с войсками, в 16А так вообще планировали операцию по выселению людей из прифронтовой полосы. В итоге "по умолчанию" считали, что сжигать будут деревни, в которых нет своих, советских людей. Только немцы. Об этом же говорил и сам приказ Ставки: "советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики".
obgist
27-7-2019 17:07 obgist
quote:
Originally posted by AV66:

Одно радует что нынешняя молодежь уже слабо воспринимает эту ....

click for enlarge 420 X 505 58.4 Kb click for enlarge 1024 X 891 109.5 Kb

А вы, поди, на баварское рассчитывали?
Ведь западная пропаганда круче...

edit log

Hisname
27-7-2019 17:13 Hisname
quote:
массив документов по приказу №0428 "Выгоним немцев на мороз"

Это ложь. У приказа №0428 нет наименования или кодового имени.
click for enlarge 953 X 1280 182.7 Kb click for enlarge 943 X 1280 183.2 Kb click for enlarge 971 X 1280 178.5 Kb

edit log

AV66
27-7-2019 17:30 AV66
quote:
Изначально написано obgist:

А вы, поди, на баварское рассчитывали?
Ведь западная пропаганда круче...


Любая пропаганда рассчитана на обман своего народа.

Лет двадцать назад в Демьянске разговорился с местной жительницей, которая была под оккупацией. И когда образовался котел, советская авиация стала бомбить деревни. И немецкое командование организовало вывоз русских детей в безопасное от бомбежек место - вроде в Старую Русу. может и ошибаюсь.
Тогда я впервые задумался о несоответствии того что нам вдалбливали в школе и институте такие obgist-ы
и тем что рассказывали люди. Много историй было и у тех кто пережил блокаду, для меня неожиданностью было то что и рождались дети во время блокады и выживали при этом.
Тема не об этом. а говорить можно долго.
и приводить реальные аргументы а не тексты из брошюрок коммунистической и современной пропаганды.


edit log

Gorgul
27-7-2019 17:31 Gorgul
quote:
В большинстве из них говорится, что при вынужденным отходе население должно эвакуироваться вместе с войсками,

Откуда тогда на оккупированной территории гражданские то взялись? Сами завелись чтоль, как мыши?
Бред не неси, коммунистам всегда на людей было плевать...причем в первую очередь - на своих.
Gorgul
27-7-2019 17:33 Gorgul
quote:
А вы, поди, на баварское рассчитывали?
Ведь западная пропаганда круче...

"зато у них негров линчуют"
Никто не говорит про добрых фашистов...но и добрых коммунистов тоже не было. Зверье и те и другие, чуть по разному, но зверье.
obgist
27-7-2019 17:42 obgist
quote:
Originally posted by Gorgul:

Зверье и те и другие, чуть по разному, но зверье.



click for enlarge 399 X 411  51.6 Kb
obgist
27-7-2019 17:45 obgist
quote:
Originally posted by Hisname:

Это ложь. У приказа ?0428 нет наименования или кодового имени.


А это и не кодовое имя..
Это имя, которое ему дал народ.
Кстати, а почему вы НЕ перечислили деревни, которые сжигали и ПОЧЕМУ их сжигали??
Ведь в приказах ЕСТЬ конкретные факты..
Вот, например: https://gistory.livejournal.com/21265.html
И кстати, действие приказа ?0428 продолжалось лишь 20 дней.

edit log

нв90
27-7-2019 17:46 нв90
quote:
Изначально написано AV66:

Одно радует что нынешняя молодежь уже слабо воспринимает эту ....

Интересно, а что современная молодежь хорошо воспринимает? В то ,честно говоря, от антисоветчины уже тошнит за последнее время)И думаю лучше вернуться к СКСу, а то тему опять могут закрыть

AV66
27-7-2019 17:55 AV66
quote:
Изначально написано нв90:

Интересно, а что современная молодежь хорошо воспринимает? В то ,честно говоря, от антисоветчины уже тошнит за последнее время)И думаю лучше вернуться к СКСу, а то тему опять могут закрыть

молодежь уже может анализировать все источники информации а не только те которые разрешены внутри бывшего железного занавеса.

У кого голова соображает - находят себе работу где угодно, и едут не за баварским а за возможностью создавать что то и получать за это достойное вознаграждение.

Идиоты ходят на митинги в надежде тут что то поменять, особо не понимая кем эти митинги организованы.

А остальные пьют пиво местного разлива и дождутся, пока пол этой страны мирно отойдет китайцам. как более умному и активному народу.

edit log

Hisname
27-7-2019 18:04 Hisname
quote:
А это и не кодовое имя..
Это имя, которое ему дал народ.

Анекдот))
"- Малахов!! Малахов, вы засранец!!
- Что?!! Кто это, так говорит?
- Как кто? Люди говорят))
- Пусть говорят, на канале ОРТ с Андреем Малаховым)))"
Чтобы разрядить обстановку
obgist
27-7-2019 19:31 obgist
quote:
Originally posted by AV66:

У кого голова соображает - находят себе работу где угодно, и едут не за баварским а за возможностью создавать что то и получать за это достойное вознаграждение.


Это не те, которые в Бундестаге выступали???
нв90
27-7-2019 19:44 нв90
Кстати, а почему АК выпускался параллельно с СКС? Предположу, что серийное производство АК еще не было освоено(не была освоена технология холодной штамповки ствольной коробки), поэтому для насыщение армии оружием под промежуточный патрон какое-то время выпускались обе модели...?

edit log

нв90
27-7-2019 19:48 нв90
quote:
Изначально написано obgist:

Это не те, которые в Бундестаге выступали???

Да такое ощушение, что немцы вторглись на территорию ссср для того, чтобы накормить советских детей немецким шоколадом и спасти от бомбордировок собственной авиации(такие бомбордировки проводились по приказу нквд 00447 от 37-го года для иничтожения антисоветских элементов)

Hisname
27-7-2019 20:18 Hisname
quote:
нв90

quote:
по приказу нквд 00447 от 37-го

Вы меня простите, но вы психически здоровы?
Вы вообще понимаете, что этот приказ, это по сути разнарядка на уничтожение определенного количества человек в зависимости от региона. Просто, назначить такое то число жителей, такой то области - врагами народа и уничтожить. Вы не в своем уме, раз считаете, это поводом для шуток.

нв90
27-7-2019 20:35 нв90
quote:
Изначально написано Hisname:

Вы меня простите, но вы психически здоровы?
Вы вообще понимаете, что этот приказ, это по сути разнарядка на уничтожение определенного количества человек в зависимости от региона. Просто, назначить такое то число жителей, такой то области - врагами народа и уничтожить. Вы не в своем уме, раз считаете, это поводом для шуток.

Это не шутки.Ну хорошо, тогда правительство ссср само справоцировало войну с Германией, чтобы побольше уничтожить своих граждан чужими руками...

AV66
27-7-2019 20:57 AV66
quote:
Изначально написано obgist:

Это не те, которые в Бундестаге выступали???


"Преображенский: И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм: Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте. .... Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать 'Правду', теряли в весе."

Dmitry&Santa
27-7-2019 21:13 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано AV66:

Любая пропаганда рассчитана на обман своего народа.

"К сожалению, многое из того, о чем нас обманывали коммунисты, по прошествию 30-ти лет оказалось правдой!" (с)...

Читая Вас, понимаешь, что "власовцы" есть в любом поколении...

Gorgul
27-7-2019 21:32 Gorgul
quote:
Кстати, а почему АК выпускался параллельно с СКС? Предположу, что серийное производство АК еще не было освоено(не была освоена технология холодной штамповки ствольной коробки), поэтому для насыщение армии оружием под промежуточный патрон какое-то время выпускались обе модели...?

Именно так. Более менее АК отладили только в версии АКМ...да и то не до конца (складной приклад таки дрянь)...почти десять лет пилили.
СКС же можно было производить сразу.

edit log

БудемЖить
27-7-2019 21:37 БудемЖить
quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Читая Вас, понимаешь, что "власовцы" есть в любом поколении...


И похоже вот этот - как раз один из них.
Gorgul
27-7-2019 21:45 Gorgul
quote:
Читая Вас, понимаешь, что "власовцы" есть в любом поколении...

Самое веселое, что и ежовцы и власовцы - один и тот же тип личности.
Ух ты
27-7-2019 21:53 Ух ты
quote:
Originally posted by Gorgul:

Самое веселое, что и ежовцы и власовцы - один и тот же тип личности.

Что ,малолетний дурачок , запретил мне отвечать в своей теме ? Буду поступать аналогично .

Gorgul
27-7-2019 21:59 Gorgul
Да и хрен на тебя...я человек терпеливый, но настолько тупых терпеть не стану.
нв90
27-7-2019 22:04 нв90
quote:
Изначально написано Gorgul:

Самое веселое, что и ежовцы и власовцы - один и тот же тип личности.

Ну да, Ежевцы в 41-м перодились во Власовцев) Давайте уже про СКС)

Dmitry&Santa
27-7-2019 23:01 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано нв90:
Кстати, а почему АК выпускался параллельно с СКС? Предположу, что серийное производство АК еще не было освоено(не была освоена технология холодной штамповки ствольной коробки), поэтому для насыщение армии оружием под промежуточный патрон какое-то время выпускались обе модели...?

Потому, что после принятия в 1949 году комплекса стрелкового оружия на промежуточном патроне, на вооружения отделения был АК-47, СКС-45 и РПД-44, хотя все цифры в названии отражают условный год появления модели, а не год принятия на вооружение, как мы привыкли к дореволюционным ВМ обр.1891 года и револьверу Нагана обр. 1895 года.
Соответственно СКС-45, по началу выпуска, вероятно были основным оружием отделения, как СВТ-40 в штате стрелкового отделения РККА 1941 года, а АК-47 поначалу был как ППД-40\ППШ-41 в 1941, у командира отделения, который к тому же до Венгрии 1956 года секретили сильно.
И только освоение производства фрезерованной коробки АК-47 позволило насытить ими войска, хотя перевод СКС-45 из мотострелковых отделений в части второй линии, началась ощутимо только с переходом на полную унификацию по боепитанию на АКМ\РПК с 1959 года.

edit log

AV66
27-7-2019 23:03 AV66
quote:
Изначально написано нв90:

Давайте уже про СКС

Так на первой страницы темы уже было подробно сказано , что этот вопрос - сделать серьезную публикацию - сегодня никому не осилить.

поэтому и остается только хамить друг другу, как практически и во многих темах на форуме.

нв90
27-7-2019 23:18 нв90
quote:
Изначально написано AV66:

Так на первой страницы темы уже было подробно сказано , что этот вопрос - сделать серьезную публикацию - сегодня никому не осилить.

поэтому и остается только хамить друг другу, как практически и во многих темах на форуме.

Ну ведь по мосинке и по свт получилось...

БудемЖить
27-7-2019 23:45 БудемЖить
quote:
Originally posted by нв90:

Ну ведь по мосинке и по свт получилось...


расшифровываю: для того, что бы сделать такую работу нужно несколько лет напряженного труда. Кто готов ждать - дождется. Все это тоже было написано почти в самом начале.
нв90
27-7-2019 23:57 нв90
quote:
Изначально написано БудемЖить:
[B]
расшифровываю: "Вынь да полож"

AV66
28-7-2019 00:10 AV66
quote:
Изначально написано БудемЖить:

что бы сделать такую работу нужно несколько лет напряженного труда.

одна из составляющих этого процесса - финансирование такой работы.

Тут вероятно нужна поддержка - например грант Российского военно-исторического общества
Или финансирование затрат автора каким либо частным музеем, таким как например "Музей отечественной военной истории"

БудемЖить
28-7-2019 00:21 БудемЖить
quote:
Originally posted by AV66:

одна из составляющих этого процесса - финансирование такой работы.


Уже возникало это предложение ранее и я на него отвечал - связываться с упомянутыми и им аналогичными инстанцияими - себе дороже.
lisasever
28-7-2019 08:49 lisasever
quote:
Изначально написано AV66:

Лет двадцать назад в Демьянске разговорился с местной жительницей, которая была под оккупацией. И когда образовался котел, советская авиация стала бомбить деревни. И немецкое командование организовало вывоз русских детей в безопасное от бомбежек место - вроде в Старую Русу. может и ошибаюсь.
Тогда я впервые задумался о несоответствии того что нам вдалбливали в школе и институте ...

Добрый день.
Соседка у нас была по лестничной площадке. Бабуля из Белоруссии. Войну в окупации пережила. Рассказывала, когда немцы пришли дома все целы были. Людей просто на улицу выгнали. Отобрали всё. Жильё, продукты. Где хотите там и живите, хоть как. Землянки кое как рыли. Зимой люди от холода умирали. Есть нечего. Ели лебеду. Пилили берёзовые стволы. Ели берёзовые опилки! Умудрялись как-то их варить в чём попало и ели. У женщины этой первый ребёнок, что тогда уже родился, так и умер от голода.
lisasever
28-7-2019 08:50 lisasever
quote:
Изначально написано нв90:
Кстати, а почему АК выпускался параллельно с СКС? Предположу, что серийное производство АК еще не было освоено(не была освоена технология холодной штамповки ствольной коробки), поэтому для насыщение армии оружием под промежуточный патрон какое-то время выпускались обе модели...?

А может потому, что живы были ещё яркие ассоциации с прошедшей войной. У нас вот и винтовка/карабин/СВТ и ППШ. У немцев и карабин К98 и МР-44. У американцев и винтовка Спрингфилд/Гаранд и Томпсон/М3.
Так и дальше шагнули. И карабин СКС и АК.
AV66
28-7-2019 09:25 AV66
quote:
Изначально написано lisasever:

Бабуля из Белоруссии. Войну в оккупации пережила. Рассказывала,

рассказов разных можно накидать тысячи. И так тоже было очень часто. Просто нам обычно показывали одну сторону ужасов периода ВОВ. Но молчали о наших концлагерях , где умирали совсем в большинстве своем невинные люди. Молчали о бессмысленных часто потерях солдат из за бездарных командиров.О том, что не все сидели на голодном пайке в блокадном Ленинграде.

lisasever
28-7-2019 10:28 lisasever
quote:
Изначально написано AV66:

рассказов разных можно накидать тысячи.

Да, можно.
Я в 1987-м призывался. Служил на флоте, Кронштадт. Со многими из местных тесно общались. Так вот мужик один про войну рассказывал. Война началась ему десять лет было. Где-то у Ленинграда и жили в деревне. Бои через деревню прошли. Что-то разрушено, что совсем сгорело, что-то ещё осталось. Наши отступали. Местные как могли за ранеными ухаживали, уходящим бойцам продукты, что ещё оставались всё отдавали. Кто-то с ними ушел, но много и осталось.
Пришли немцы.
Видя такое бедственное положение, немцы начали строить дома. Для всех. Себе, деревенским. Вместе со всеми ходили лес заготавливать. В деревне шаром покати. Так немецкие солдаты увидев всё это дело писали родным в Германию, и им присылали посылки с детскими вещами. Одеждой, игрушками, карандаши, краски, альбомы, книжки какие-то детские. Какие-то вещи были детей этих самых солдат или их младших сестёр и братьев, какие-то их родственников и друзей, что-то просто новое. Пока немецкий гарнизон стоял, никто в деревне не погиб, лишь несколько из стариков свой смертью умерли. Вот так, благодаря немцам и выжили. А всего в нескольких километрах от них, где другие части стояли, несколько таких же деревень, просто до тла выжгли и всё. Рассказывал, что лишь кого-то из детей из тех деревень сумели к себе увести. А когда после оккупации они вернулись, своих уж никого не осталось. И там немцы и тут. А судьбы разные.
нв90
28-7-2019 11:11 нв90
Понятно, что не все немцы были зверьми, были и те, которые честно выполняли солдатский долг, только что это меняет?
lisasever
28-7-2019 11:35 lisasever
quote:
...только что это меняет?

Потому давайте про СКС.
obgist
28-7-2019 11:42 obgist
quote:
Originally posted by AV66:

Лет двадцать назад в Демьянске разговорился с местной жительницей, которая была под оккупацией. И когда образовался котел, советская авиация стала бомбить деревни. И немецкое командование организовало вывоз русских детей в безопасное от бомбежек место - вроде в Старую Русу. может и ошибаюсь.


Случайно не в концлагерь для сбора крови для вояк вермахта и медицинских экспериментов??
Вы себе такую участь уготовили?? Хоть таким макаром побыть арийцем?? Пусть не весь, пусть часть?

Guns.ru Talks
История оружия
публикации по карабину Симонова СКС ( 3 )