Швейцарский "снайперский" штуцер М1864/67. В оригинале был дульнозарядный штуцер М1864, переделан под унитарный патрон по системе Милбанка и Амслера в 1867. Тяжелый ствол, шнеллер, контурный затылок.

edit log

В переделке принимали участие 24 фирмы. Этот экземпляр переделан фирмами Zoller и Theo Klaus (клеймо TH).

edit log

Из книжках

Штуцер М1851:

Штуцер М1864; абсолютно такой же как и М1851, лишь штык другой:

Переделки Милбанк-Амслер:

Из старого немецкого альбома:

edit log

Патрон. Обратите внимание на его название - не Веттерли и не Пийбоди, хотя использовался в них.

Более старые винтовки М1840/59 и М1842/59, калибр 18 мм, переделывались под другой патрон. Насколько мне известно, это самый крупнокалиберный патрон с кольцевым воспламенением.

edit log

Винтовки с "люком":

Большое спасибо)
Мне особенно интересны сканы из книги. Страничка с переделочными винтовками.
И у меня есть вопрос. Отверстие в лючке, это для сброса пороховых газов в случае разрыва гильзы или для другого?
Судя по схеме, можно предположить, что там должен быть винт. Для фиксации ударника или для регулировки его хода. Но на всех фото, что я видел, там просто отверстие. Винта нет.
С уважением.

edit log

quote:

Изначально написано Hisname:
Отверстие в лючке, ...Судя по схеме, можно предположить, что там должен быть винт.

Винта нет и не было. Сквозное отверстие для отвода газов. Рисунки из альбома 1876 г. и далеко не все детали там верно показаны.

Кто-то сделал чертежи затвора, однако показан вариант под патрон центрального воспламенения - наверное для любителей пострелять, ведь патроны кругового воспламенения давно не производятся. У оригинала другое расположение ударника, само собой.

edit log

quote:

Pavlov

Спасибо вам большое)

А есть данные насчет кучности обычных и снайперских вариантов?
Интересно насчет етого 18 мм патрона. Уж непеределывали под него капсульные дульнозарядники, которые еще под кремневым замком гладкостволками были?

edit log

quote:

Изначально написано Varnas:

Интересно насчет етого 18 мм патрона. Уж непеределывали под него капсульные дульнозарядники, которые еще под кремневым замком гладкостволками были?

Да, винтовки М1840 и М1842 переделали несколько раз - в 1859 г. нарезали стволы, в 1867 переделали под казнозарядки.

Баллистика 11,4 мм патрона: начальная скорость у винтовки = 444 м/сек, у штуцера 430 м/сек.

quote:

Да, винтовки М1840 и М1842 переделали несколько раз - в 1859 г. нарезали стволы, в 1867 переделали под казнозарядки.

Как понимаю в первой трети 19 века был некий бардак - кое где кремневые гладкостволки, кое где капсульные гладкостволки, кое где нарезные кремневые, и только позже нарезные капсульные?

quote:

Баллистика 11,4 мм патрона: начальная скорость у винтовки = 444 м/сек, у штуцера 430 м/сек.

Я про кучность. Насколько боле точный снайперский вариант.

quote:

Я про кучность.

Нету данных. Но современные стрелки-любители пишут, что винтовка действительно очень меткая.

quote:

в первой трети 19 века был некий бардак

"Бардак" был почти до конца 19-го века, винтовки устаревали очень быстро. От кремня к капсулю; нарезных было немного до появления расширяющихся/сжимающихся пулей, когда все бросились нарезать стволы, потом уменьшение калибров, потом казнозарядки, потом магазинки и наконец переход на бездымный порох.

edit log

quote:

Изначально написано Pavlov:
Нету данных. Но современные стрелки-любители пишут, что винтовка действительно очень меткая.

Про это вопрос?

_

Я так понимаю: N испытаний, дистанция в шагах, количество выстрелов, количество попаданий, радиус рассеивания в дюймах и порох.

edit log

quote:

"Бардак" был почти до конца 19-го века, винтовки устаревали очень быстро. От кремня к капсулю; нарезных было немного до появления расширяющихся/сжимающихся пулей, когда все бросились нарезать стволы, потом уменьшение калибров, потом казнозарядки, потом магазинки и наконец переход на бездымный порох.

Это общеизвестно. А вам непопадались данные - какое соотношение в разных армиях бывало между новыми винтовками и переделанными? понятно, что капсульные винтовки врядли соседствовали с кремневыми, но винтовки под унитарный патрон и переделанные из капсульных на патронные наверника немало где состояли на вооружении одновременно.

quote:

Изначально написано NORDBADGER:

Про это вопрос?

Отличный материал! Вы сыщик мирового класса!

quote:

винтовки под унитарный патрон и переделанные из капсульных на патронные наверника немало где состояли на вооружении одновременно.

Как вы сказали, это общеизвестно. Примеры:

* Россия - Крнка вместе с Берданом
* Австрия - Венцель вместе с Верндлем
* Бельгия - Албини вместе с Комбленом
* Франция - Табатиер вместе с Шаспо
* Швейцария - Милбанк-Амслер вместе с Пийбоди и Веттерли.

А в каких примерно соотношениях?

quote:

Изначально написано Varnas:
А в каких примерно соотношениях?

Соотношение в каком году?

У Бескровного хорошие данные о количествах Крнок и Берданок, у него и посмотрите.

Ясно.

quote:

Изначально написано NORDBADGER:
количество попаданий, радиус рассеивания в дюймах и порох.

Вот что у Лугса про кучность мелкокалиберных (10,4 мм) швейцарских винтовок:

* Мишень 120 см - 100% попаданий на расстоянии 320 м
* Мишень 240 см - 100% попаданий на расстоянии 640 м и 96% попаданий на расстоянии 800 м.

У штуцеров с шнеллером кучность была лучше.

А пули дульно зарядные к этому штуцеру как выглядели?

Их было несколько видов. Сначала "комрессионные", потом расширяющиеся. Будет время, выставлю сканы.

Дульнозарядные патроны 10,4 мм.

edit log

quote:

Сначала "комрессионные", потом расширяющиеся.

Думал наоборот. Или компресионные необеспечивали достаточной обтюрации?

Модели Исака Милбанка, которые прилагались к заявкам на патент:

edit log

quote:

Изначально написано Pavlov:
Дульнозарядные патроны 10,4 мм.

А нет ни у кого фотографии этой пули? У меня есть похожие, хотелось бы идентифицировать.

Хотя не как у меня всё-таки, мои потяжелее - 19,3 г, да и форма каннелюр и хвостовой части другие.

edit log

Похоже, что пули стрелянные - сколько там нарезов? Калибр такой же, 10,4 мм?

Да, каннелюры у Kompressiongeschoss довольно глубокие, глубже, чем у ваших. Возможно, несжимающийся вариант.

edit log

6 нарезов, пули деформированные, диаметр порядка 10,8...10,9+.

Нарезы у швейцарских 10,4 мм винтовок и штуцеров или 8, или 4.