quote:

Originally posted by Pavlov:

где патронник вроде бы полированный, но экстракция очень тугая

Экстракция, или просто открывание- закрывание?

quote:

Изначально написано Pavlov:

Не согласен с этим утверждением. У меня есть треха производства 1943 г., где патронник вроде бы полированный, но экстракция очень тугая, без сильных ударов по рукоятке затвор просто нельзя открыть.

На любых патронах? На моей 44-го года все гладко, конечно не двумя пальцами, но и без ударов

quote:

Изначально написано Pavlov:

Не согласен с этим утверждением. У меня есть треха производства 1943 г., где патронник вроде бы полированный, но экстракция очень тугая, без сильных ударов по рукоятке затвор просто нельзя открыть.

Ни какой связи с патронником здесь нет.

Если происходит затруднённое открывание, то это проблема взвода, контакта выбрасывателя с закраиной и\или торца ствола и т.д.

quote:

Росс - первая серийная винтовка "магнум", она же 1000-ярдовая

Речь идёт о военной винтовке под .303 (Британский)...

edit log

quote:

Изначально написано av39:
Емнип, Росс- первая серийная винтовка "магнум", она же 1000-ярдовая, она же "горячая"(4200ати, вместо "стандартных" 3000). Так что, при недостаточной термообработке сии винтовые поверхности могли и скосорылиться.

Лишь опытный вариант Mk.III был под мощный патрон .280 Ross (не путать с .280 Enfield). В серию пошла под средненький .303 и секторные упоры были не нужны, но остались.

Заметьте задний участок секторной резьбы левого упора и расположение затворной задержки. При быстрой работе затвора упор с силой ударяется о задержку и деформировался если закалка неправильная. Это одна из причин заклинивания Mk.III. Другая, основная причина - патронник с жесткими допусками. В мирное время, когда патроны качественные и без загрязнений все работало хорошо. В грязи окопах и с патронами с большим разбросом допусков винтовки клинили, вкл. английские SMLE. Однако англичане очень быстро исправили свои винтовки, увеличив размеры патронника, тогда как сэр Росс артачился, поскольку меткость и кучность падали. В результате винтовка очень меткая, но работала лишь у хорошо обученных стрелков. Поэтому Mk.III убрали из войск, оставив ее лишь у снайперов и особо метких стрелков.

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:

Лишь опытный вариант Mk.III был под мощный патрон .280 Ross

Какое-то количество даже по ленд-лизу прошло. Рассказывал мой тренер. Опосля войны использовали на соревнованиях, на 600м. Именно .280.

quote:

Изначально написано av39:

Экстракция, или просто открывание- закрывание?

Экстракция стрелянной гильзы.

quote:

Изначально написано Фичный Чел:

Ни какой связи с патронником здесь нет.

Если происходит затруднённое открывание, то это проблема взвода, контакта выбрасывателя с закраиной и\или торца ствола и т.д.

Конечно есть, так как тугое открывание лишь у стрелянных гильз. С нестрелянным патроном или без патрона затвор работает вполне нормально. К тому же у меня не одна треха, так что могу сравнить.

edit log

quote:

Изначально написано av39:

Какое-то количество даже по ленд-лизу прошло. Рассказывал мой тренер. Опосля войны использовали на соревнованиях, на 600м. Именно .280.

Под .280 Росс делал спортивные винтовки. Боевые под такой патрон не выпускались (кроме опытных).

edit log

quote:

Изначально написано av39:

Годах в 60-х на базе 3-линейки выпускались спортивные винтовки АВ и АВЛ.

АВЛ не на базе трехи.
Стебель затвора АВЛ вполне маузеровский.Магазин по форме похож на трешечный, но устроен иначе.
Стрелял я из этой кочерги в армии.
АВ - да, переделанная треха.

quote:

Какое-то количество даже по ленд-лизу прошло. Рассказывал мой тренер. Опосля войны использовали на соревнованиях,

Так МЦ-18 перестволенный под 7,62БО Росс с клеймами ЦКИБа.

quote:

Стрелял я из этой кочерги в армии.

Добрый день.
От чего - кочерги?

quote:

Originally posted by Pavlov:

Конечно есть, так как тугое открывание лишь у стрелянных гильз. С нестрелянным патроном или без патрона затвор работает вполне нормально. К тому же у меня не одна треха, так что могу сравнить.

То есть, патронник гладкий, а экстракция тяжёлая именно из-за патронника? Ну да, чудесатые-чудеса.

Все винтовки серийных выпусков времён ПМВ и ВМВ если были исправны и вычищены были надёжны. А как же иначе?

quote:

легендарной надежносности

А что Вы под этим подразумеваете?

quote:

Изначально написано Pavlov:
Под .280 Росс делал спортивные винтовки. Боевые под такой патрон не выпускались (кроме опытных).

По архивным данным (мнение специалистов) - винтовка под 0,280 предназначалась для канадской армии, но это не произошло, по причине начала войны.

quote:

Изначально написано PILOT_SVM:

По архивным данным (мнение специалистов) - винтовка под 0,280 предназначалась для канадской армии, но это не произошло, по причине начала войны.

Все Россы предназначались для канадцев. Для канадской армии все винтовки были под британский .303. Британцы тоже разработали винтовку (Р13) под .280 Enfield, но выпустили очень немного, а массово выпускали Р14. Отличная информация о всех моделях и вариантах есть в показанной выше книги.

P14 (.303) и M1917 (.30-06):

edit log

quote:

От чего - кочерги?

Мы их тогда, в 70-е, так называли, вот от чего.
Сейчас можете этот дрын называть, как понравится.
Если найдете его, конечно.

А почему в качестве причины тугой экстракции не упомянут в том числе и разгар (износ с увеличением диаметра) патронника?

Могу ошибаться, но по-моему, это и есть основная причина, если речь о изношенном оружии. Дело в том, что при увеличении диаметра патронника гильза после выстрела имеет не только упругие, но и остаточные деформации. В силу чего размер ее после выстрела больше, чем до. Вот и подклинивает, хотя на первый взгляд кажется странным, что при увеличенном патроннике экстракция туже, чем при нормальном.

quote:

Изначально написано Черномор:

Моя трёха 1942 года - двумя пальцами затвор открывается

Я поверю в это если увижу видео, где на горячей трёхе (после пары обойм) затвором можно управлять двумя пальцами. А пока не верю, сорри.