Не согласен с этим утверждением. У меня есть треха производства 1943 г., где патронник вроде бы полированный, но экстракция очень тугая, без сильных ударов по рукоятке затвор просто нельзя открыть.
На любых патронах? На моей 44-го года все гладко, конечно не двумя пальцами, но и без ударов
Не согласен с этим утверждением. У меня есть треха производства 1943 г., где патронник вроде бы полированный, но экстракция очень тугая, без сильных ударов по рукоятке затвор просто нельзя открыть.
Ни какой связи с патронником здесь нет.
Если происходит затруднённое открывание, то это проблема взвода, контакта выбрасывателя с закраиной и\или торца ствола и т.д.
av39: Емнип, Росс- первая серийная винтовка "магнум", она же 1000-ярдовая, она же "горячая"(4200ати, вместо "стандартных" 3000). Так что, при недостаточной термообработке сии винтовые поверхности могли и скосорылиться.
Лишь опытный вариант Mk.III был под мощный патрон .280 Ross (не путать с .280 Enfield). В серию пошла под средненький .303 и секторные упоры были не нужны, но остались.
Заметьте задний участок секторной резьбы левого упора и расположение затворной задержки. При быстрой работе затвора упор с силой ударяется о задержку и деформировался если закалка неправильная. Это одна из причин заклинивания Mk.III. Другая, основная причина - патронник с жесткими допусками. В мирное время, когда патроны качественные и без загрязнений все работало хорошо. В грязи окопах и с патронами с большим разбросом допусков винтовки клинили, вкл. английские SMLE. Однако англичане очень быстро исправили свои винтовки, увеличив размеры патронника, тогда как сэр Росс артачился, поскольку меткость и кучность падали. В результате винтовка очень меткая, но работала лишь у хорошо обученных стрелков. Поэтому Mk.III убрали из войск, оставив ее лишь у снайперов и особо метких стрелков.
Если происходит затруднённое открывание, то это проблема взвода, контакта выбрасывателя с закраиной и\или торца ствола и т.д.
Конечно есть, так как тугое открывание лишь у стрелянных гильз. С нестрелянным патроном или без патрона затвор работает вполне нормально. К тому же у меня не одна треха, так что могу сравнить.
Годах в 60-х на базе 3-линейки выпускались спортивные винтовки АВ и АВЛ.
АВЛ не на базе трехи. Стебель затвора АВЛ вполне маузеровский.Магазин по форме похож на трешечный, но устроен иначе. Стрелял я из этой кочерги в армии. АВ - да, переделанная треха.
Originally posted by Pavlov: Конечно есть, так как тугое открывание лишь у стрелянных гильз. С нестрелянным патроном или без патрона затвор работает вполне нормально. К тому же у меня не одна треха, так что могу сравнить.
То есть, патронник гладкий, а экстракция тяжёлая именно из-за патронника? Ну да, чудесатые-чудеса.
По архивным данным (мнение специалистов) - винтовка под 0,280 предназначалась для канадской армии, но это не произошло, по причине начала войны.
Все Россы предназначались для канадцев. Для канадской армии все винтовки были под британский .303. Британцы тоже разработали винтовку (Р13) под .280 Enfield, но выпустили очень немного, а массово выпускали Р14. Отличная информация о всех моделях и вариантах есть в показанной выше книги.
А почему в качестве причины тугой экстракции не упомянут в том числе и разгар (износ с увеличением диаметра) патронника?
Могу ошибаться, но по-моему, это и есть основная причина, если речь о изношенном оружии. Дело в том, что при увеличении диаметра патронника гильза после выстрела имеет не только упругие, но и остаточные деформации. В силу чего размер ее после выстрела больше, чем до. Вот и подклинивает, хотя на первый взгляд кажется странным, что при увеличенном патроннике экстракция туже, чем при нормальном.
Я поверю в это если увижу видео, где на горячей трёхе (после пары обойм) затвором можно управлять двумя пальцами. А пока не верю, сорри.
Этот как-то мог.
Этот то же молодец. Подряд 71 выстрел. Видно что устал, но особые усилия на перезарядку потребовались уже только на седьмом десятке выстрелов. youtube.com
Originally posted by Pavlov: А то как же. Не может быть у трехи такое, у ее надежность и качество легендарные.
Уверен, что надежность ВМ не менее легендарная, чем у других современных ей винтовок прошедших две мировые войны. Не вижу в этой связи аналгии со слоном и буйволом.
БудемЖить: Уверен, что надежность ВМ не менее легендарная, чем у других современных ей винтовок - участников двух мировых войн. Не вижу в этой связи аналгии со слоном и буйволом.
Связь цитаты Пруткова с "темными силами", не с надежностью. Я всегда утверждал, что все винтовки практически одинаково надежные и эффективные (за исключением Росса).
Originally posted by Pavlov: А то как же. Не может быть у трехи такое, у ее надежность и качество легендарные.
Вы какую-то пургу несёте, гражданин.
Я нигде не говорил и не писал, что у винтовки Мосина самое наивысшее качество и у неё безупречная работа, скорее даже наоборот.
Если вам штампы и шаблоны мешают читать и думать, то научитесь с этим как-то справляться, а то сейчас вы ни чем не отличаетесь от Черномора, только с другим знаком.
БудемЖить: Уверен, что надежность ВМ не менее легендарная, чем у других современных ей винтовок прошедших две мировые войны. Не вижу в этой связи аналгии со слоном и буйволом.
Здесь есть проблема, в основном социально-психологическая и чисто российская, языковая. Дело в том что термин "легендарное" в отношении оружия ассоциируется сегодня в основном со стародавней партийно-коммунистической фразеологией. И употребление его сейчас, когда у части населения налицо стойкое отторжение социалистического прошлого нашей страны - не приводит к позитивному восприятию. Сразу начинаются хихикания и намеки на пропаганду, даже при условии что разговор начинался вполне трезво.
Что поделать - множество вполне обычных и понятных вещей в сегодняшней русскоязычной среде оказались искажены специфическим состоянием умов населения, живущего уже десятилетия в уникально-расколотом психологически состоянии. Но это надо просто учитывать. И формировать новый, адекватный современным обстоятельствам речевой код общения. Не для "промывания мозгов", как может показаться особо нервным - а просто для наработки взаимопонимания на новом витке отношений.