Guns.ru Talks
История оружия
Документальное подтверждение легендарной надежности советского стрелкового оружия ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 92 : 12345...89909192
Автор
Тема: Документальное подтверждение легендарной надежности советского стрелкового оружия
нв90
8-5-2019 10:21 нв90 первое сообщение в теме:
Здравствуйте! Многие, даже далекие от оружейной тематики люди, слышали, что отечественное стрелковое оружие практически синоним надежности и неприхотливости Интересно, на сколько это соответсвует действительности, правда ли, что при разработке отечественного оружия надежности в экстремальных условиях уделяется больше внимания, чем при конструировании иностранного(так сказать особенность "русской оружейной школы", которой и обуславливается эта "легендарность" )

edit log

LW44
8-5-2019 22:50 LW44
Николай,логику действий призывных рядовых не дано постичь никому.Это нечто-и касается не только несчастного "Росса".
да и прозвучало же-технически более грамотные флотские этой проблемы не имели бы.

edit log

Pavlov
8-5-2019 22:54 Pavlov
quote:
ксается не только несчастного "Росса"

Абсолютно! Если можно неправильно собрать - обязательно соберут не так. Например, Лахти М/35 (шведский М40) можно собрать без запирающей детали. Документов нет, но уверен, что кто-то так и сделал...

click for enlarge 1390 X 650 121.5 Kb
click for enlarge 1478 X 363  89.5 Kb
click for enlarge 1229 X 952 178.3 Kb
LW44
8-5-2019 23:07 LW44
Сделал,сделал...Шведские ООН офицеры тихо и стесняясь рассказывали.прямое попадание затвора в череп.после этого на стрельбах особо одаренные зольдаты собирают пистоль на глазах у сержанта.правда сейчас у них что то другое вроде-не м-40
Фичный Чел
9-5-2019 00:24 Фичный Чел
Неправильно собрать можно и трёхлинейку, например затвор без личинки.
И даже, при направленных и осмысленных действиях, произвести выстрел без личинки затвора.
mpopenker
9-5-2019 06:56 mpopenker
quote:
Originally posted by LW44:

.правда сейчас у них что то другое вроде-не м-40


Глоки у шведов с конца 1980х
нв90
9-5-2019 13:53 нв90
quote:
Изначально написано OVM:
Непонятно о чем вообще, разговор. Надежность всех этих винтовок, одного периода, примерно одинаковая, особых нареканий нет ни на одну. ПМСМ

Интересно документальное подтверждение, проводились ли вообще совместеые испытания болтовых винтовок по этому параметру, как разные системы себя показали и тд

нв90
9-5-2019 13:59 нв90
Тем более в разных странах, немного отличаются условия эксплуатации, следовательно и требования к надежности разные. И еще, если не ошибаюсь, то на заре становления самобытной отечественной оружейной школы надежности оружия стало уделяться особое внимание, интересно, как с этим обстояло дело в других странах

edit log

shOOter59
9-5-2019 14:12 shOOter59
Что умиляет в Лахти, так это шабровка, пусть и грубоватая, под рычагом разборки и предом.На Люгере этим не заморачивались
Pavlov-у респект за подробные фотки.

edit log

Фичный Чел
9-5-2019 17:31 Фичный Чел
quote:
Originally posted by нв90:

Тем более в разных странах, немного отличаются условия эксплуатации, следовательно и требования к надежности разные

Условия разные, но ещё у многих были и колонии в разных местах и континентах, поэтому воевали долго.
Поэтому, например, Lee Enfield получился весьма надёжен при грязной работе.

edit log

Pavlov
9-5-2019 18:06 Pavlov
quote:
Изначально написано нв90:

Интересно документальное подтверждение, проводились ли вообще совместеые испытания болтовых винтовок по этому параметру, как разные системы себя показали и тд

Естественно. Например, в 1891-92 гг. в США проводился конкурс на новую магазинную винтовку со всеми сравнительными испытаниями. "Сверхнадежная" трехлинейка уступала по надежности нескольким другим конструкциям, в частности Крагам.

click for enlarge 1627 X 787 97.5 Kb

edit log

нв90
9-5-2019 19:22 нв90
quote:
Изначально написано Pavlov:

Естественно. Например, в 1891-92 гг. в США проводился конкурс на новую магазинную винтовку со всеми сравнительными испытаниями. "Сверхнадежная" трехлинейка уступала по надежности нескольким другим конструкция, в частности Крагам.

Отчетов об этих испытаниях не осталось ведь?
А в чем конкретно по надежности она уступила известно?

Pavlov
9-5-2019 19:27 Pavlov
quote:
Изначально написано нв90:
Отчетов об этих испытаниях не осталось ведь?
А в чем конкретно по надежности она уступила известно?

Я уже писал об этом (г-н Чумак использовал показанную мной информацию в своей книге про 3-лн винтовку). Проблема в том, что русские не разрешили опубликовать конкретные результаты трехлинейки в сравнении с другими участниками. Просто написано, что трехлинейка не дошла до окончательных испытаний. Результаты других винтовок даны в таблицах.

Sobaka1970
9-5-2019 20:59 Sobaka1970
quote:
Изначально написано mpopenker:

Глоки у шведов с конца 1980х

Траву начали свободно продавать?

Sobaka1970
9-5-2019 21:00 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Pavlov:

Можно, но с трудом, притом сразу видно, что затвор не заперт и лишь у Mk.III (1910). К тому же легко устранили этот дефект, добавив простую заклепку.

Подробнее здесь:

У нас люди АК и ПМ ломают. Богатыри. Чудо.

Sobaka1970
9-5-2019 21:01 Sobaka1970
quote:
Изначально написано нв90:

Зато у маузера есть специальеая приспособа для разборки затвора в прикладе)

А зачем ему затвор в прикладе?

Черномор
9-5-2019 21:08 Черномор
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Грязная она стреляет. И даже очень грязная стреляет. Но зачем? Ведь резко увеличивается рассеивание. То есть попасть нельзя, тогда зачем стрелять? А вычистить грязный затвор Мосина из-за обилия деталей сложнее чем почистить затвор Маузера 98.

Где там обилие деталей? Мосинский затвор разбирается на 3 части за 2 секунды

Черномор
9-5-2019 21:09 Черномор
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Затвор не закрывается, там щели меньше. Немцы просто не могут сделать такую разболтанную штуку. Психологически не могут. И у них станки прецизионные, а на 1/6 2 и 3 классов точности, ну и 1, 2, и 3(не брак) сорта!

И сильно это им помогло в войне? Как говорят умные люди, скорее помешало.
Да, кстати, в среднем трёха имеет кучность идентичную с М98.
Это вам для справке, чтобы заканчивали теоретизировать.

VladiT
10-5-2019 01:05 VladiT
quote:
Немцы просто не могут сделать такую разболтанную штуку. Психологически не могут. И у них станки прецизионные, а на 1/6 2 и 3 классов точности, ну и 1, 2, и 3(не брак) сорта!

Наличие в армейском оружии люфтов и зазоров вовсе не является свидетельством низкой технологической культуры. А напротив, говорит о понимании конструктором того, что оружие не скульптура и не предмет декоративного дизайна.
А напротив, создается чтобы работать в широком диапазоне динамических нагрузок, температурных колебаний и максимальных загрязнений.
Именно понимание этого должно лежать в основе оценки образцов. А вовсе не обывательское восхищение притирками и полировками частей и деталей.

edit log

Strelezz
10-5-2019 01:33 Strelezz
quote:
Изначально написано Черномор:

Где там обилие деталей? Мосинский затвор разбирается на 3 части за 2 секунды

И что дальше ?

Strelezz
10-5-2019 01:35 Strelezz
quote:
Изначально написано Черномор:

И сильно это им помогло в войне? Как говорят умные люди, скорее помешало.
Да, кстати, в среднем трёха имеет кучность идентичную с М98.
Это вам для справке, чтобы заканчивали теоретизировать.

Это им помогло воевать на два фронта четыре года . И даже на три фронта , года три .

всего страниц: 92 : 12345...89909192

Guns.ru Talks
История оружия
Документальное подтверждение легендарной надежности советского стрелкового оружия ( 2 )