Guns.ru Talks
История оружия
МР40 с партизанским гильзоулавливателем ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: МР40 с партизанским гильзоулавливателем
gross kaput
6-5-2019 18:15 gross kaput
quote:
Originally posted by Wladim753:

Как все сделать без указанных вами наворотов я уже написал.. или вы под шародолбином?


Я Вам открою страшную тайну - обрезок свинца в гильзе годится только для самодельной поджиги, МП40 таким патроном подавится, он собственно и с первоначальными вариантами 9Х19 с головной формой в виде усеченного конуса не очень дружит.
P.S. как я понимаю про релоад вы когда-то где-то слышали, но что это и как оно работает слабо себе представляете.
gross kaput
6-5-2019 18:22 gross kaput
Да очень плохо что вы сами-то Старинова прочли не внимательно, как не парадоксально но читая Старинова складывается такое впечатление что партизаны все норовили какую бомбу али снаряд со склада уволочь, или посылку с толом с большой земли дождаться чем на коленке пытаться что-то сварганить. С патронами ровно та-же ситуация - либо места боев, либо немецкий склад обнести, либо на худой конец полицая пристукнуть.
AllBiBek
6-5-2019 19:17 AllBiBek
quote:
Originally posted by gross kaput:

обрезок свинца в гильзе годится только для самодельной поджиги


Протестую, еще и для Нагана!

Кстати, партизанские наганы, перепиленные под 9х19, в этом разделе как-то уже всплывали в плане обсуждения.

Allexcolonel
6-5-2019 19:35 Allexcolonel
quote:
под 9х19

Не слишком ли много пилить? Даже не пилить - наращивать придётся, по крайней мере ствол искать или делать...
Вроде как всю дорогу речь только за патроны ТТ шла, там только барабан расточить (аккуратно)...

edit log

Михал Михалыч
6-5-2019 20:00 Михал Михалыч
Ланцепок
6-5-2019 20:46 Ланцепок
quote:
Изначально написано Wladim753:
Т.е. до войны особых проблем со спичками у населения не было...

Это понятно. А так же понятно, что до войны население не являлось поголовно пациентами 151-й палаты и не тарило спички ящиками для того, чтоб во время войны заниматься изготовлением из них инициирующих ВВ. Те небольшие запасы, которые вместе с запасами соли и мыла были сделаны домохозяйками после объявления о вероломном нападении, были быстро израсходованы по прямому назначению. То же самое касается и охотничьего пороха: не запасали его килограммами в каждом подворье.
Parabellum
6-5-2019 22:49 Parabellum
quote:
не запасали его килограммами в каждом подворье

ну там еще оооочнь спорный вопрос , какой порох в сельпо был.
ружьишки то все больше - под дымарь были
небогато в деревне жилось, чай не городские бездельники .

Wladim753
7-5-2019 03:20 Wladim753
quote:
Originally posted by Ланцепок:

и не тарило спички ящиками


Как раз население и тарило перед войной все что могло.. соль , спички, муку, мыло..по крайней мере мне так покойные дед с бабкой рассказывали..чай не дураки были... понимали что к чему идет.
Причем тарить начали еще за год до войны, на этом и жили первое время. С их слов...
Их отцы и матери пережили ПМВ и ГВ...

edit log

Wladim753
7-5-2019 03:24 Wladim753
quote:
Originally posted by Parabellum:

под дымарь были
небогато в деревне жилось


У деда был и бездымный и дымный порох,все мясо практически так и добывали.. охотой.Ну еще картошку кушали.Вместо мяса и хлеба...если не удавалось кого то подстрелить или наловить рыбы.
Критически к бездымному пороху, ЕМНИП, относятся в основном охотничьи ружья с дамасковыми стволами и шомполки...в СССР их вроде не делали.Массово дамаск у нас появился после войны в качестве трофеев.

edit log

Wladim753
7-5-2019 03:25 Wladim753
quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Не тема,а .....


Ну если друг друга не слышать и не уважать... то все к этому и придет.
Wladim753
7-5-2019 03:51 Wladim753
quote:
Originally posted by gross kaput:

Я Вам открою страшную тайну


Вот не надо мне срыванияпокровов и подниманиявек... перечитайте еще раз что я написал.Не смешно...
Заводское всегда надежнее и лучше самодельного, это понимают не только вы и Старинов))) Но когда ничего нет, людям приходится делать все самим..., я не утверждал обратного...с моей стороны было утверждение, что релод 9*19 возможен в партизанской землянке на коленке, практически из говна и палок.И не более но и не менее... то что он был массовым у партизан я не утверждал)))
Гранатный голод в начале войны, как и использование всякого эрзаца для их снаряжения - медицинский факт...Даже у РККА, не то что у партизан...
Читал белорусских историков, те утверждали что даже выплавляемый партизанами из боеприпасов тол не заводился от взрывателя, а заводился он от высылаемых с Большой земли прессованных тротиловых шашек...те же гранаты Шавгулидзе имели в своей основе именно круглые промышленные тротиловые шашки, которые заводились промышленным КД...именно так их описывают источники. Но было ли их много?Если у того же Старинова описывается то что к минам они использовали взрыватели от иностранных гранат и наших Ф-1.

edit log

gross kaput
7-5-2019 09:25 gross kaput
quote:
Originally posted by Wladim753:

.с моей стороны было утверждение, что релод 9*19 возможен в партизанской землянке на коленке, практически из говна и палок.


Дык в чем проблема-то? В нормальных обществах принято подтверждать свои утверждения - еще раз повторюсь флаг в руки, гильз 9Х19 могу насыпать хоть мешок, и аппарат (хоть и не МП40) для тестирования найду - утверждаете? Так будьте любезны продемонстрировать все это на практике иначе с вашей стороны сплошная демагогия и попытка натянуть сову на глобус.
Wladim753
7-5-2019 11:43 Wladim753
quote:
Originally posted by gross kaput:

Так будьте любезны продемонстрировать все это на практике иначе с вашей стороны сплошная демагогия и попытка натянуть сову на глобус.


Любезный...ничего я вам демонстрировать не буду...)))ибо это противозаконно в РФ...все описанное мною есть на ютубе .Дерзайте))))
gross kaput
7-5-2019 12:05 gross kaput
Собственно что и требовалось доказать - очередной ютуб-демагог, на будущее потрудитесь УТВЕРЖДАТЬ только то что вы можете доказать хоть документально, хоть натурно, а с подобными "утверждениями" будьте любезны выступать на форумах альтернативной истории или в разделах зомби-выживальшиков.
Wladim753
7-5-2019 13:07 Wladim753
quote:
Originally posted by gross kaput:

а с подобными "утверждениями" будьте любезны выступать на форумах альтернативной истории


Ыыыы... хорошая попытка съехать, но...

УК РФ Статья 223.1. Незаконное изготовление взрывчатых веществ, незаконные изготовление, переделка или ремонт взрывных устройств
(введена Федеральным законом от 24.11.2014 N 370-ФЗ)

1. Незаконное изготовление взрывчатых веществ, а равно незаконные изготовление, переделка или ремонт взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет со штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. (Ц)

УК РФ Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
КонсультантПлюс: примечание.
Статья 223. Незаконное изготовление оружия. 1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Комментарий к статье 223
1. Родовой объект преступления - совокупность общественных отношений, обеспечивающих общественную безопасность и общественный порядок.
Видовым объектом преступления является общественная безопасность.
Непосредственный объект - общественные отношения, устанавливающие порядок изготовления и ремонта огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, изготовления боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.
Постановление Правительства РФ от 27.03.1998 N 358 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по разработке, производству и утилизации вооружения, военной техники и боеприпасов" утратило силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 19.03.2001 N 207 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности в области вооружения и военной техники". Производство оружия на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением производства оружия государственными военизированными организациями. Порядок лицензирования производства оружия определен Положением о лицензировании деятельности по разработке, производству и утилизации вооружения, военной техники и боеприпасов (утв. Постановлением Правительства РФ от 27 марта 1998 г. N 358). При этом под производством оружия понимается исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей (ст. 1 Закона "Об оружии").
Лицензия на производство оружия выдается органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации, на основании заявления гражданина Российской Федерации. Срок действия лицензий на производство оружия составляет три года со дня выдачи лицензий.
Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение одного месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, планируемых к производству, мерах, принятых для обеспечения безопасности производства, учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица либо документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие документы, предусмотренные законом.
Срок действия лицензий на производство оружия может быть продлен на пять лет по заявлению владельца лицензии. Заявление о продлении срока действия указанных лицензий подается за три месяца до истечения срока их действия и рассматривается компетентными органами в течение одного месяца со дня подачи заявления.
Юридические лица, производящие оружие и патроны к нему, должны обеспечивать безопасность производства, контроль за производством, соответствующее качество выпускаемой продукции и ее сохранность.
Каждая единица изготовленного оружия, за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, должна иметь индивидуальный номер.
Боевое ручное стрелковое оружие, за исключением опытных образцов, изготавливается только для поставок государственным военизированным организациям, а также для поставок в другие государства в порядке, установленном Правительством РФ (ст. 16 Закона "Об оружии").
Ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их основных частей осуществляются юридическими лицами, получившими в установленном законом порядке лицензию на производство оружия (ст. 16 Закона "Об оружии").
1.1. Предмет преступления - огнестрельное оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывчатые вещества и взрывные устройства.
О понятиях "огнестрельное оружие", "боеприпасы", "взрывчатые вещества" и "взрывные устройства" см. комментарий к ст. 222 УК.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия применительно к настоящей статье понимаются как основные части огнестрельного оружия (ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка), так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия: станины, прицелы и т.п. (п. 3 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
2. Объективную сторону рассматриваемого преступления образуют незаконное изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а также незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.
Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. Таким образом, понятием "изготовление оружия" в комментируемой статье охватываются такие действия, как: 1) создание оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств заново, в том числе их сборка из отдельных имеющихся в распоряжении виновного деталей, как промышленного изготовления, так самодельных; 2) возвращение утраченных боевых свойств оружию, его комплектующим частям, боеприпасам, взрывным устройствам и взрывчатым веществам; 3) переделка предметов, изначально не являющихся огнестрельным оружием, боеприпасами, взрывными устройствами и взрывчатыми веществами, в том числе с использованием деталей промышленных образцов, благодаря чему они приобретают их свойства.
По смыслу комментируемой статьи под ремонтом огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывных устройств следует понимать не только восстановление качеств указанных предметов, непригодных к использованию, но и починку годного к использованию по целевому назначению оружия, например устранение отдельных технических неисправностей, в целом не влияющих на поражающие качества образца, реставрация, облагораживание внешнего вида оружия.
В том случае, если при изготовлении оружия, боеприпасов, взрывных устройств либо переделке виновным использовались похищенные комплектующие детали оружия заводского изготовления, содеянное квалифицируется по совокупности преступлений, предусмотренных настоящей статьей и ст. 226 УК.
При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке (п. 11 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
Не является изготовлением огнестрельного оружия переделка исправного охотничьего ружья в обрез.
Челябинским гарнизонным военным судом рядовой Мусагаджиев наряду с другими преступлениями был осужден за изготовление оружия по ч. 1 ст. 223 УК Российской Федерации.
Уральский окружной военный суд, рассмотрев дело по кассационной жалобе защитника, пришел к выводу, что Мусагаджиев по ч. 1 ст. 223 УК Российской Федерации был осужден необоснованно, и прекратил в этой части дело по следующим основаниям.
По делу установлено, что Мусагаджиев помимо иного имущества похитил и огнестрельное оружие - гладкоствольное охотничье ружье ИЖ-18, принадлежащее гражданину Родионову, после чего сразу же отпилил ствол ружья и приклад.
Действия Мусагаджиева, переделавшего ружье в обрез, гарнизонный военный суд ошибочно расценил как незаконное изготовление оружия. Согласно Федеральному закону "Об оружии" охотничье ружье признается огнестрельным оружием и его видоизменение в обрез, также являющийся огнестрельным оружием, состава преступления - изготовление огнестрельного оружия - не образует <*>.
----------
<*> Обзор судебной практики Военной коллегии Верховного Суда РФ // БВС. 1999. N 4.
Необходимо учитывать, что за нарушение установленных правил изготовления пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра, оборот которого Законом "Об оружии" запрещен, виновные лица привлекаются к административной ответственности (ст. 20.10 Кодекса РФ об административных правонарушениях).
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия (ст. 16 Закона "Об оружии").
В случае изготовления огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств с целью совершения другого преступления содеянное должно квалифицироваться как совокупность незаконного их изготовления и приготовления к совершению иного преступления, если ответственность за это предусмотрена законом.
Если оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывные устройства изготавливались совместно с другими лицами в соучастии, действия виновного квалифицируются как соисполнительство (ст. 33 УК).
Учитывая, что незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств являются самостоятельными преступлениями, хищение перечисленных предметов и их последующие ношение, хранение или сбыт образуют реальную совокупность преступлений, предусмотренных статьями 226 и 222 УК РФ (п. 17 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
2.1. Оконченным преступление, предусмотренное настоящей статьей, следует считать с момента, когда в результате незаконных действий виновного предмет может быть использован как оружие или может быть приведен в пригодное состояние независимо от того, выполнены ли до конца все запланированные работы по изготовлению или ремонту оружия. Вопрос о том, пригодны ли конкретный экземпляр огнестрельного оружия, боеприпасы, взрывные устройства и взрывчатые вещества к использованию по целевому назначению, решается посредством назначения и производства соответствующей экспертизы (см. комментарий к ст. 222 УК).
3. Субъектом преступления является лицо, достигшее ко времени его совершения шестнадцатилетнего возраста.
4. С субъективной стороны рассматриваемое преступление предполагает прямой умысел. Виновный сознает, что противоправно изготовляет или ремонтирует огнестрельное оружие, комплектующие части к нему, изготавливает боеприпасы, взрывчатые вещества или взрывные устройства, и желает совершать эти действия.
Мотивы и цель совершения данного преступления не влияют на квалификацию содеянного.
5. Квалифицирующими признаками рассматриваемого преступления являются его совершение группой лиц по предварительному сговору (ч. 2 ст. 223 УК), а также организованной группой (ч. 3 ст. 223 УК).
О понятиях "группа лиц по предварительному сговору", "организованная группа" см. ст. 35 УК.
6. Часть 4 комментируемой статьи устанавливает уголовную ответственность за незаконное изготовление газового, холодного оружия, в том числе метального оружия.
О понятии "газовое оружие", "холодное оружие" см. комментарий к ст. 222 УК.
Понятие "изготовление" здесь толкуется аналогично ч. 1 настоящей статьи.
За незаконное изготовление газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими или иными веществами, способными причинить вред здоровью, оборот которого запрещен Законом "Об оружии", виновные лица могут привлекаться к уголовной ответственности на основании части четвертой статьи 223 УК РФ (п. 9 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
Для решения вопроса о том, являются ли конкретные изготовленные лицом образцы холодным или газовым оружием, может быть назначена судебная экспертиза для определения тактико-технических характеристик данных образцов.
При этом одной лишь ссылки эксперта на то, что этот предмет в результате последующей обработки утратил качества предмета хозяйственного назначения и приобрел свойства холодного оружия, а потому является холодным оружием самодельного изготовления, недостаточно. В заключении экспертизы должно быть указано, какая была произведена обработка, какие черты хозяйственного назначения предмет утратил, какие свойства он приобрел для признания его холодным оружием и т.д.
По одному из дел нож-тесак хозяйственного назначения заводского изготовления, на покупку которого в магазине не требовалось какого-либо разрешения, был признан холодным оружием, а лицо - виновным в его незаконном ношении.
Правильность выводов эксперта и обоснованность приговора по данному делу вызвали у суда кассационной инстанции сомнение, в связи с чем приговор в этой части был отменен, а дело направлено на новое расследование <*>.
----------
<*> БВС РФ. 1997. N 2.
7. Согласно примечанию к комментируемой статье лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Под добровольной сдачей газового, холодного оружия понимается выдача лицом указанных предметов по своей воле или сообщение органам власти о месте их нахождения при реальной возможности дальнейшего хранения вышеуказанных предметов. В соответствии с примечанием к ст. 222 УК не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
Подробнее о добровольной выдаче см. комментарий к ст. 222 УК.
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.

edit log

Wladim753
7-5-2019 13:09 Wladim753
Я человек законопослушный))) а не как вы альтернативно одаренный )))
Попытка взять на слабо и переход на личности ..это хорошая попытка съехать с разговора, но вам в зачет не идет..)))

edit log

gross kaput
7-5-2019 17:28 gross kaput
Дык узбогойтесь, и так всем все давно ясно , нет бы просто честно признались погорячился мол, сглупил, нет надо пол-страницы текстов копировать чтоб приплести сюда детсадовскую отмазку .
Собственно релоад нарезного давно разрешен, найти заинтересованного человека с разрешением на 9Х19 не проблема - проблема-то в другом - наверняка уже сами просчитали возможность такого "релоада" и работоспособность "изделий" в п/а оружии
gross kaput
7-5-2019 17:31 gross kaput
quote:
Originally posted by Wladim753:

Попытка взять на слабо и переход на личности


Вах дружок где-ж там переход-то на личности - пациенту всего лишь было предложено хоть документально хоть натурно подтвердить его утверждение.
Собственно нет подтверждения? вывод - клиент пустобрех
Wladim753
7-5-2019 17:43 Wladim753
quote:
Originally posted by gross kaput:

Собственно нет подтверждения? вывод - клиент пустобрех



Собственно вы сами обычный провокатор и мирдверьмячь)))
Так что идите тусуйтесь...недоумок,которого даже в гугле забанили...

edit log

PILOT_SVM
7-5-2019 20:13 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано gross kaput:
Дык узбогойтесь, и так всем все давно ясно , нет бы просто честно признались погорячился мол, сглупил, нет надо пол-страницы текстов копировать чтоб приплести сюда детсадовскую отмазку .
Собственно релоад нарезного давно разрешен, найти заинтересованного человека с разрешением на 9Х19 не проблема - проблема-то в другом - наверняка уже сами просчитали возможность такого "релоада" и работоспособность "изделий" в п/а оружии

Увы, но в данном споре вы не правы.

Зачем эта чепуха, про какого-то человека с правом снаряжения патронов 9х19, если никто никого никуда не пустит снаряжать патроны.

Про "давно" - это сколько? 4 месяца?

Заем эта пурга про самолепные патроны, если прав ваш оппонент, а вы склоняете его к противозаконным действиям.

Просто - прекратите этот пустой разговор.

вам правильно сказали - в сети полно роликов про восстановление капсюлей, а это самый критичный элемент патрона. Порох можно взять от тех патронов, что есть в наличии, а пулю сделать их свинца, источников свинца - несколько.

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
История оружия
МР40 с партизанским гильзоулавливателем ( 4 )