Dmitriz
|
Калашников media на яндекс.дзене её обзор выложил, в принципе ничего нового там, инфа в сети одна и та же с сайта на сайт кочует, но есть интересность: "Для удобства прицеливания через оптический прицел введена съемная деревянная накладка приклада, которая укрепляется на левой стороне приклада с помощью деревянного штифта и ремешка" Вот конструктив сего приспособления интересно бы глянуть. На некоторых фото в инторнете видна круглая дырка в прикладе в районе прорези для ремня, но самой щеки не нашел. в дзене в камментах написал автору - молчит (видимо, диалог с читателями не оплачивают ему)
|
|
БудемЖить
|
quote:Originally posted by Dmitriz:
"Для удобства прицеливания через оптический прицел введена съемная деревянная накладка приклада, которая укрепляется на левой стороне приклада с помощью деревянного штифта и ремешка"Вот конструктив сего приспособления интересно бы глянуть. На некоторых фото в инторнете видна круглая дырка в прикладе в районе прорези для ремня, но самой щеки не нашел.
Так и есть. В гребне приклада просверлено отверстие. А шека из дерева по форме "обнимает" гребень приклада. И в нее снизу, там где вырез в щеке соприкасается с гребнем приклада, вставлен деревянный штифт. Типа как в строительных магазинах прдается, "чопик" для забивания гвоздей. И все - сама щека крепится к прикладу ремешком. Добавлю: лично именно этот узел на винтовке МС-74 я не разбирал - не было интересно, поскольку на многих винтовках с деревянной щекой и креплением ее к прикладу ремнем (имеются не только советские образцы таких снайперских винтовок, но и иностранные), этот узел устроен так, как на фото выше. edit log
|
|
Черномор
|
quote:в дзене в камментах написал автору - молчит (видимо, диалог с читателями не оплачивают ему) После таких слов вам и здесь никому не следовало бы отвечать
|
|
Уланов
|
quote:Изначально написано Dmitriz:
в дзене в камментах написал автору - молчит (видимо, диалог с читателями не оплачивают ему) Открою вам страшную тайну - автору вообще никто никогда не говорил, что его текст размещен в каком-то там дзене, тем более - что там пытаются задать вопрос )))
|
|
Dmitriz
|
БудемЖить, спасибо! Ничего фантастического, получается, и к тому же ремешок с чопиком рядом совсем, а значит, чтобы не болталась конструкция, поверхности должны весьма плотно сопрягаться. Я вот эту фотку с дыркой в прикладе находил поиском: https://popgun.ru/files/g/2/orig/8272455.jpg , подумалось, если чопик вставлялся в отверстие сбоку - он фиксировал бы щёку и от продольных и от вертикальных перемещений, ремешок бы только не давал ей "сняться", но как тогда выглядела щека? А всё проще оказалось... Черномор, под словом "автор" имелся в виду наполнитель бложика. Если его Вы ведёте, для такого мегамонстра и бесплатно - приношу извинения тогда! Но комментарии - они как бэ для диалога и задуманы, не? Уланов, ага, Сtrl+c Сtrl+v всюду, а там целый абзац новый! И судя по тому, что настоящий автор обиделся - имеет какое-то отношение edit log
|
|
БудемЖить
|
quote: Я не снимал щеку с этой винтовки и не видел где там расположен чопик. Предположил, что он сверху на гребне, а он вот где - сбоку приклада! Впрочем, суть крепления и в этом случае та же самая, а сама щека у этой МС-74 подогнана к боковой поверхности приклада весьма точно. edit log
|
|
Уланов
|
quote:Изначально написано Dmitriz:
Уланов, ага, Сtrl+c Сtrl+v всюду, а там целый абзац новый! И судя по тому, что настоящий автор обиделся - имеет какое-то отношение Автор не обиделся, а посмеялся, если вы не поняли. Открою другую страшную тайну - статьи обычно выкупаются заказчиком с полной или частичной передачей прав и куда их потом разместят и тем более, украдут, автор сплошь и рядом совершенно не в курсе. Случаев, когда редактор купившего издания пишет автору "слышь, тут в комментах к твоей статье чего-то спрашивают" - по пальцам пересчитать. Кстати, интереса ради, потыкайте пальцем(с) где ранее были опубликованы данные о результатах стрельб МС-74? Раз "инфа в сети одна и та же с сайта на сайт кочует," вам же это не составит труда? )))
|
|
lisasever
|
quote:Добавлю: лично именно этот узел на винтовке МС-74 я не разбирал - не было интересно, поскольку на многих винтовках с деревянной щекой и креплением ее к прикладу ремнем (имеются не только советские образцы таких снайперских винтовок, но и иностранные), этот узел устроен так, как на фото выше. Добрый день. То есть, если я правильно понял, на фото, помещённом выше этих Ваших слов, показана не МС-74, а фрагмент щеки и приклада другой винтовки?
|
|
БудемЖить
|
quote:Originally posted by lisasever:
То есть, если я правильно понял, на фото, помещённом выше этих Ваших слов, показана не МС-74, а фрагмент щеки и приклада другой винтовки?
Д, это фото щеки другой винтовки, не МС-74.
|
|
lisasever
|
quote:Вот конструктив сего приспособления интересно бы глянуть. Мы больше привыкли к расположению щеки сверху приклада, как, к примеру, на СВД, образ которой давно и хорошо знаком. Подобный есть, у снайперской Lee-Enfield SMLE No.4 Mk 1. Потому глядя за отверстие сбоку приклада МС-74, невольно возникает вопрос, как же эта деталь была устроена для неё. Мне кажется, для понимания, достаточно взглянуть на другую винтовку созданную Драгуновым, С-49. Или появившуюся позже БИ-59, у которых упор для щеки находиться не на привычном месте, верхом на прикладе, а именно с его левой стороны. Так как назначение у винтовок одно, так же можно примерно представить и форму щеки, которая была на МС-74.
edit log
|
|
Dmitriz
|
lisasever, "примерную форму щеки" в несъёмном варианте я представляю, мне бы съёмную конструкцию МС-74 посмотреть! Пока представляется некая Г-образная в поперечном сечении накладка, ремешок по внутренней поверхности через металлическую прокладку, и чопик этот... edit log
|
|
lisasever
|
quote:lisasever, "примерную форму щеки" в несъёмном варианте я представляю, мне бы съёмную конструкцию МС-74 посмотреть! Пока представляется некая Г-образная в поперечном сечении накладка, ремешок по внутренней поверхности через металлическую прокладку, и чопик этот... Интересно, что на фото винтовки, точнее на её прикладе, отверстие для штифта (чопика) есть, а вот следов от крепления щеки на покрытии приклада нет.
|
|
БудемЖить
|
quote:Originally posted by lisasever:
а вот следов от крепления щеки на покрытии приклада нет.
Давно щеку потеряли, вах!
|
|
lisasever
|
Так же, по величине выемки на левой стороне приклада, можно примерно определить длину щеки. Учитывая, что прицел смещён влево, мне она представляется прямой деталью у которой обратная сторона повторяет форму верхней, левой, части приклада. Но на сам гребень приклада, щека не заходит. К слову, и на этом фото, следов от крепления, щеки нет.  edit log
|
|
Durimar
|
Чтобы увидеть щеку винтовки МС-74 достаточно открыть книгу Ющенко, посвященную трехлинейке. Это практически прямоугольная деталь, закрепленная на прикладе слева и заходящая сверху на гребень. Крепится ремешком и, вполне возможно, штифтом. А поскольку массив щеки расположен слева, то и штифт, что вполне логично, будет слева.
|
|
Уланов
|
Думаю, где-то и чертеж мог сохраниться, типа такого 
edit log
|
|
кентярик 777
|
6-4-2019 03:40
кентярик 777
quote:Originally posted by Dmitriz:
видна круглая дырка в прикладе
Вообще то это ОТВЕРСТИЕ. а "дырка"она в другом месте расположенна.
|
|
lisasever
|
quote:Чтобы увидеть щеку винтовки МС-74 достаточно открыть книгу Ющенко, посвященную трехлинейке. А вот про книгу Ющенко, я даже не вспомнил. Тогда вопрос можно считать решённым. Фото щеки есть. Способ удержания её на прикладе с помощью ремня с пряжкой известен. А отверстие и штифт обеспечивают однообразную установку щеки, всегда в одном и том же месте по длине и высоте приклада, исключая смещение. Удивляет, почему подобное простое решение не стало массовым для снайперских трёхлинеек до войны и в её годы. Тем более, что современные пользователи винтовок Мосина, на охоте с оптикой, часто заказывают новые ложи как раз имеющие приподнятый гребень приклада. Не говоря о прочих. Или используют другие решения.  edit log
|
|
R_S
|
Фото МС-74, которые есть у меня в книге, впервые были опубликованы в книге Руслана Николаевича. Там тоже можно глянуть
|
|
lisasever
|
quote:Фото МС-74, которые есть у меня в книге, впервые были опубликованы в книге Руслана Николаевича. Там тоже можно глянуть Ещё и эта книга. При чём там фото щеки со всех сторон. А ведь ранее обе проштудировал. Ответы были совсем рядом. Надо чаще возвращаться к прочитанной литературе. Вот про коммунальные платежи никогда не забудешь, сами откуда-то в почтовом ящике появляются. edit log
|
|
Dmitriz
|
Это просто замечательно, что в книге фото есть. А сюда нельзя ли выложить? Впрочем, суть конструкции понятна. Остается вопрос: как Старые люди вручную подгоняли поверхности? Оно же должно более-менее плотно к прикладу прилегать!
|
|
lisasever
|
quote:Остается вопрос: как Старые люди вручную подгоняли поверхности? Оно же должно более-менее плотно к прикладу прилегать! Способов много. Судомоделизмом не занимались? Делается контурный шаблон и по нему обрабатывается корпус модели. Учитывая, что обводы корпуса корабля меняется по длине, таких шаблонов может потребоваться и 20 и 30. Щека на прикладе маленькая, около 11 см. Для её изготовления достаточно сделать два шаблона, по краям где она будет стоять. По ним делаются контр-шаблоны, по которым уже производиться обработка внутренней стороны щеки. Для окончательной подгонки на приклад кладётся наждачная бумага, рабочей стороной наружу. На бумагу кладётся заготовка щеки, и короткими движениями вдоль приклада, притирается до полного прилегания поверхностей.
|
|
Dmitriz
|
quote:Изначально написано lisasever:
Делается контурный шаблон ... делаются контр-шаблоны ... наждачная бумага ... притирается до полного прилегания поверхностей. Это всё ручной труд с низкой производительностью. Возможно, потому и "не взлетела" щека. Нам-то проще, у нас для заполнения чересчур выбранных мест будет эпоксидка ))) edit log
|
|
lisasever
|
quote:Это всё ручной труд с низкой производительностью. Возможно, потому и "не взлетела" щека. Нам-то проще, у нас для заполнения чересчур выбранных мест будет эпоксидка Любое ложе, винтовки обр. 1891/30 г., СВТ, ППШ и других, имеет внешне довольно сложную форму. Со своими обводами, радиусами и всем прочим, не говоря уже о необходимости точной обработки внутренней части ложи, под ствольную коробку и ствол. Всё это требует специальной оснастки и инструмента. Стань щека для снайперской трёхлинейки обязательным атрибутом, со своим чертежом, то и для неё была бы своя оснастка, шаблоны и инструмент, позволяющие изготавливать их так же массово как ложи.
|
|
БудемЖить
|
quote:Originally posted by lisasever:
Всё это требует специальной оснастки и инструмента. Стань щека для снайперской трёхлинейки обязательным атрибутом, со своим чертежом, то и для неё была бы своя оснастка, шаблоны и инструмент, позволяющие изготавливать их так же массово как ложи.
Это оборудование называется "копировальный станок". Для обработки дерева такие станки, довольно примтивной консрукции, существовали не менее чем с 19 века. Изготовить щеку с профилем опорной поверхности очень близким к профилю приклада на таком станке нет никаких проблем.
|
|
|