Guns.ru Talks
История оружия
Патентная история технических решений оружия ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Патентная история технических решений оружия
shOOter59
4-3-2019 00:41 shOOter59
quote:
те образцы которые я видел это были сплошной напильник подгонка
именно винтовки МБО?
Pavlov
4-3-2019 00:47 Pavlov
quote:
Изначально написано digger:
Правда ли, что поворотный продольно-скользящий затвор был изобретен Дрейзе, и не пытался ли он его патентовать?

Первый шпингалет Дрейзе появился в 1835 г. Когда запатентовал затвор (получил привилегию) не знаю. В немецких документах того времени акцент на новый патрон, не на затвор.

Schaber
4-3-2019 01:12 Schaber
quote:
Originally posted by shOOter59:

именно винтовки МБО?

Патрон от Барса, рама с права, ручка с шариком, УСМ курковый, затвор белый хромированный(если правильно помню), магазин на 3 или 4 патрона. Она?

shOOter59
4-3-2019 11:13 shOOter59
quote:
Патрон от Барса,

Внешне да, такой же.Но мощнее и Барс убивает, причем быстро.
quote:
рама с права, ручка с шариком, УСМ курковый,
Да.
quote:
затвор белый хромированный

Видимо, ручная доводка после шлифовки.
quote:
магазин на 3 или 4 патрона.

Штатно на 2 патрона, в некоторые удавалось затолкать третий.
quote:
Она?
Возможно, да.Но под все эти признаки попадает и МЦ80.
Внешне они похожи одна на другую.
Заметная разница в наружном покрытии, у МЦ80, как и у всего ЦКИБовского - воронение(хим.окс), МБО - традиционный для Ижевска лакофосфат.
У МЦ80 запирание перекосом, если не ошибаюсь.

edit log

Schaber
4-3-2019 11:52 Schaber
quote:
Originally posted by shOOter59:

У МЦ80 запирание перекосом, если не ошибаюсь

Про МЦ80 не знаю, но у тех поворот затвора был точно. Покрашены были как и БИ-7.

shOOter59
4-3-2019 12:11 shOOter59
quote:
у тех поворот затвора был точно. Покрашены были как и БИ-7.
Тогда это МБО.
Вообще после станка все надо напильником и шабером дорабатывать, это норма.
Другой вопрос, насколько аккуратно.
В Ижевске с этим бывало очень по-разному
Krotten74
4-3-2019 16:46 Krotten74
http://k-patent.ru/istoriya-ne...-do-serdyukova/

Свежее В принципе это первое что решил раскопать лет пять назад. Но дозрело только сейчас. Хотел опубликовать, но желающих не нашлось Надеюсь кому-то будет полезно

Schaber
4-3-2019 18:45 Schaber
quote:
Originally posted by Krotten74:

http://k-patent.ru/istoriya-ne...-do-serdyukova/

Не совсем понятно на что намекаете.
То ли это запирание непосредственно качающимся клином, то ли привод клина от толкающей детали?

Krotten74
4-3-2019 19:16 Krotten74
Можно сказать что статья всё же про качающийся клин в большей степени Мне его всё же поворотным замыкателем было удобно называть. Понятие клин в автоматическом стрелковом оружии я всё же ассоциирую в большей степени с поперечно скользящим клином.

edit log

Schaber
4-3-2019 19:31 Schaber
quote:
Originally posted by Krotten74:

Мне его всё же поворотным замыканием было удобно называть.

Ну тогда манлихер 1888 будет в тему.

quote:
Originally posted by Krotten74:

Понятие клин в автоматическом стрелковом оружии я всё же ассоциирую в большей степени с поперечно скользящим клином.

А затвор НСВ это поворотное или поперечное?

Pavlov
4-3-2019 19:34 Pavlov
quote:
Изначально написано Schaber:

То ли это запирание непосредственно качающимся клином, то ли привод клина от толкающей детали?

Поворотный затвор с вертикальным клином:


click for enlarge 950 X 991 135.7 Kb

Pavlov
4-3-2019 19:37 Pavlov
Прямолинейный затвор с качающимся клином:


736 x 360

732 x 351

edit log

Krotten74
4-3-2019 19:40 Krotten74
Затвор НСВ, насколько знаю, смещается целиком за счёт серёг связывающих его с затворной рамой. Очень напоминает схему пистолета Браунинга со стволом имевшим переднюю и заднюю серьги. Так что однозначно не скажу, но поскольку запирающий элемент смещается параллельно своему начальному положению, я бы всё же отнёс НСВ к образцам с поперечно скользящим затвором-клином.

edit log

Krotten74
4-3-2019 19:47 Krotten74
quote:
Originally posted by Pavlov:

Прямолинейный затвор с качающимся клином:


Нет, я бы этот запирающий элемент отнёс к боевым упорам. Смотрите статью "Дегтярёв. Истоки." Единственное рассматривал только образцы автоматического оружия.

Подскажите, что за винтовка с "прямоходным" затвором на фото?

edit log

Pavlov
4-3-2019 20:07 Pavlov
quote:
этот запирающий элемент отнёс к боевым упорам.

А клин не упор? У австрийцев эта деталь называется Riegel - ригель, задвижка, засов. Не клин и не упор.
Krotten74
4-3-2019 20:14 Krotten74
quote:
А клин не упор? У австрийцев эта деталь называется Riegel - ригель, задвижка, засов. Не клин и не упор.

В отечественной школе такая деталь называлась - боевой упор. Клин работает на срез, боевой упор - в основном на сжатие (с изгибом).

edit log

Pavlov
4-3-2019 20:26 Pavlov
quote:
Клин работает на срез

???

У винтовок с клиновым запиранием - на срез? Не-а.

edit log

Krotten74
4-3-2019 20:30 Krotten74
quote:
Originally posted by Pavlov:

У пушек с клиновым затвором - на срез? У винтовок с клиновым запиранием - на срез? Не-а.

А по сопромату - да

Pavlov
4-3-2019 20:46 Pavlov
А на самом деле? Например клин у Win 94:

edit log

Krotten74
4-3-2019 20:53 Krotten74
quote:
Например клин у Win 94:

Всё правильно. Вертикально скользящий клин работает на срез. Отличный пример. У Winchester M1895 товарища Браунинга такой же

edit log

всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
История оружия
Патентная история технических решений оружия ( 3 )