Guns.ru Talks
История оружия
Полу-ОФФ. Про славян и их военное дело до прихода норманов. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: Полу-ОФФ. Про славян и их военное дело до прихода норманов.
ЯРЛ
10-3-2019 12:52 ЯРЛ
quote:
Вы ж должны размовлять.

Я как раз никому ничего не должен. Если "мова" это метод торговли с сельской бабой за мешок картошки на базаре, то тогда, когда бабу устраивает цена, то она сразу переходит на человеческий язык. А "мова" это придуриваться. Как раз бр.сол. Швейх если ему что то нужно, то говорит на нормальном человеческом немецком языке. А как начинает придуриваться, то сразу переходит на сельский богемский говорок (чешский языка).
Obuh
10-3-2019 13:12 Obuh
quote:
Итак мифические "славяне".

итак мифические славяне это объединение каких то народов, рожденное воспаленным/сумрачным германским гением, из той же серии, что и индоевропейцы/арийцы, в которой цыгане и шведы каким то способом упакованы в одну коробку. в славян упаковывали по тому же признаку, что и негров, то бишь, черножопый/беложопый раб/недочеловек, из "дославянских" источников надергивали признак беложопости и упаковывали в новую коробку.
так в ней оказались все арабские "сакалиба" к которым арабы относили и башкир и волжских булгар и прочих околоволжских поселенцев , ровно по тому же признаку занесли всех "склаве/славе" беложопых рабов торговавшихся на средиземноморском рынке, в которых, в той же Кафе валахов с молдаванами было не меньше, если не больше, чем собственно хохлов с поляками.
в этом всем удивляет только то, что негры таки на свою нигерность как то окрысились, славяне же со своей беложопостью носятся как с писанной торбой... как там у классика - " ну тупыыыыые"...

edit log

Obuh
10-3-2019 13:15 Obuh
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Помнится это Конунг Хельги прибил свой щит, а не мифические "славяне"!

а во второй мировой войне случаем победили не каманчи? там никто из индейцев в берлине ничего никуда не приколачивал?

edit log

Obuh
10-3-2019 13:28 Obuh
quote:
Изначально написано av39:

Пожалуйста, но только после того, как перестанет быть машиной Тьюринга и представит анкетку Рюрика- типа фамилие, имя, отчество, год и место рождения, социальное происхождение родителей и их фио.... Ну, и т.д.. Порядок многие знают, чай из СССР.....

мого раз говорил - рюрик, он же юрик, он же гога, он же жора, он же гоша, он же гриша, он же та самая куета на гербе москвы, на коне с копьем и змеем, притащенная скорее всего в московию во время привития там идеомы "москва третий рим, с берегов средиземного моря каким либо заблудшим попиком и раскрученная во времена епнутых на голову московских иванов, для удовлетворения самих себя перед собой.
изначально фракийский герой размноженный в камне сотнями штук.

click for enlarge 619 X 724  73.1 Kb
av39
10-3-2019 14:28 av39
quote:
Originally posted by Obuh:

он же гога


Он же- гюрга, он же- геворк.
Фракийцы- славяне.
Потомки "Рюрика"- объективная реальность, но вот беда, таковыми они начали себя звать века с 14 (через полтыл- осознали?). А до идеи 3 Рима- еще лет 200.
А Ваня 4 так и вообще присовокупил себе скоттского инорога.
quote:
Originally posted by Obuh:

итак мифические славяне это объединение каких то народов, рожденное воспаленным/сумрачным германским гением, из той же серии, что и индоевропейцы/арийцы, в которой цыгане и шведы каким то способом упакованы в одну коробку


Ну, ежели генетика- продажная девка империализма, лженаука, то- да.
Вот индоевропейцы- объективная реальность, только их постеснялись назвать прямо- праславяне, чей язык- пращур почти всех Иуроппейских языков.
Давно уже выяснено, причем не нашими, а западными учеными (эт к вопросу о "национальной гордости великороссов", С). По линии санскрит- латынь- европейские языки. Санскрит же попал в Индию после Курукшетры, где-то 4тыл тому. До сих пор некоторые северные говорА (как и грамматический строй) показывают прямое родство санскрита и русского языка.

Свеи так прямо себя и называют- северные турки. Вышедшие из степей Казахстана- Туркмении. Там Асов в свое время нашел Идавель-поле и остатки Асгарда.

Цыгане вышли из северной Индии (но, как говорят они сами, по дороге потеряли высшие касты. А вот некоторые обычаи, типа сжигания мертвых, до недавнего времени, покидание мест, где произошли убийства- сохранились в народной памяти).
Не зря "генетическая память" русских (например, ресторан "Яръ"- слово-то какое) заставляет смеяться и плакать слушая их песни (и смотря индийские фильмы).

av39
10-3-2019 14:37 av39
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

"мова" это метод


Мова- это не метод. Это слово. Редуцированное "молва".
Смотрим аналоги из аглицкого (если Вам так проще)- speak, talk, say. Вроде одно и то же- ан- нет, разные оттенки.
Молва, мол(оттенок сомнения), молвил. Везде- вопросительный оттенок.
404 19 века- на 20%- старославянский, на 80- русский. В конце 19 века искусственно, емнип, Гриневским сотоварищи был создана украиньска мова- на 20% старославянский, на 40- модифицированный польский, остальное- трасянка.
ЯРЛ
10-3-2019 18:23 ЯРЛ
"Мову" ради денег и хохмы, за хохму платят, выдумал И.Котляревский написав шуточную "Энеиду". Потом его ели поедом 40 лет, что он извратил народное мычание, бычьё телилось, а потом оказалось, что критики сами ничего не создали, а только критиковали. У меня 2/3 класса бакланский язык, так он тогда назывался, не изучали. И я не изучал. как сын военнослужащего. Но мы знали, что изучающие заучивали "Энеиду" Котляреского наизусть - готовый словарный запас!

"Борщiв як три не поденьку?ш.
На моторошнi засердчить;
I зараз тяглом закишку?ш,
I в буркотi закеньдюшить.
Коли ж що напхом з'язика?ш
I в тереб добре зживота?ш,
То на веселi занутрить;
Об лихо вдаром заземлю?ш,
I ввесь забуд св?й зголоду?ш,
I бiг до горя зачортить.
2
Та що абищоти верзлялом,
Не казку кормом солов'ять:
Ось ну, закалиткуй брязкалом.
То радощi заденежать.
Коли давало сп'ятаку?ш,
То, може, чуло зновину?ш,
Якщо з тобою спередить:
Куди на плавах човновати,
Як угодили Юнонати
I як Еней замiнервить."

"Лях цвенькати уже не буде,
Загубить чуйку i жупан,
I 'не позвалям' там забуде,
А забле? так, як баран.
Москаль - бодай би не козою
Замекекекав з бородою;
А прус хвостом не завиляв.
Як, зна?ш, лис хвостом виля?,
Як дуже Дойда наляга?,
I як Чухрай угонку дав.
12
Цесарцi ходять журавлями,
Цирцеi служать за гусар
I в островi тiм сторожами.
Iталiянець же маляр,
Iсквапнiйший на всякi штуки,
Спiвак, танцюра на всi руки,
Умi? i чижiв ловить;
Сей переряжен в обезяну,
Ошийник носить iз сап'яну
I осужден людей смiшить.
13
Французи ж, давнii сiпаки,
Головорiзи-рiзники,
Сi перевернутi в собаки,
Чужi щоб гризли маслаки.
Вони i на владику лають,
За горло всякого хватають,
Гризуться i пром?ж себе:
У них хто хитрий, то i старший,
I знай всiм намина? паршi,
Чуприну всякому скубе.
14
Повзуть швейцарцi черв'яками,
Голландцi квакають в багнi,
Чухонцi лазять мурав'ями,
Пiзна?ш жида там в свинi.
Iндиком ходить там гишпанець,
Кротом же лазить португалець,
Звiрку? шведин вовком там,
Датчанин добре жеребцю?,
Ведмедем турчин там танцю?;
Побачите, що буде нам'.

46 'Енеус ностер магнус панус

I славний троянорум князь,

Шмигляв по морю, як циганус,

Ад те, о рекс! прислав нунк нас.

Рогамус, домiне Латине,

Нехай наш капут не загине.

Пермiтте жить в землi сво?й,

Хоть за пекунii, хоть гратiс,

Ми дяковати будем сатiс

Бенефiценцii тво?й.

47 О, рекс! будь нашим меценатом,

I ласкам туам покажи,

Енеусу зробися братом,

О оптiме! не одкажи;

Енеус прiнцепс ?сть моторний,

Формозу с, гарний i проворний,

Побачиш сам iнномiне!

Вели акцiпере подарки

З ласкавим видом i без сварки,

Що присланi через мене"

edit log

Obuh
11-3-2019 10:37 Obuh
quote:
Он же- гюрга, он же- геворк.

скорее всего это варианты имен не русские.

quote:
Фракийцы- славяне.

спорить не буду, поскольку про одного раба фракийца, по имени Спартак, я слышал, но мне кажется вы перебарщиваете с обобщениями.
quote:
Потомки "Рюрика"- объективная реальность, но вот беда, таковыми они начали себя звать века с 14 (через полтыл- осознали?). А до идеи 3 Рима- еще лет 200.

еще раз, Рюрик - просто имя, которое видоизменяясь существует до сих пор, соответственно и предки и потомки Рюриков, да и сами Рюрики канешно существовали и существуют.
касаясь московского Рюрика, то прототипом мог быть тот же Юрик Долгорукий, на которого навесили древностей для самоудовлетворения, и окончательно этот бред материализовался с началом печатания копейки при Ване 4.
quote:
А Ваня 4 так и вообще присовокупил себе скоттского инорога.

тут не понял, каво присовокупил?

edit log

Obuh
11-3-2019 11:16 Obuh
quote:
Ну, ежели генетика- продажная девка империализма, лженаука, то- да.

вообще вас не понимаю, все беложопые имеют что то общее, как минимум белую жопу, и наверняка этот параметр чем то обусловлен на генетическом уровне. к чему постоянные ваши отсылы на генетику? с ней кто то спорит?
quote:
Вот индоевропейцы- объективная реальность, только их постеснялись назвать прямо- праславяне, чей язык- пращур почти всех Иуроппейских языков.

к чему плодить сущности? ведь было уже и "бремя белого человека" и "майн кампф", что вы хотите создать?
quote:
Давно уже выяснено, причем не нашими, а западными учеными (эт к вопросу о "национальной гордости великороссов", С). По линии санскрит- латынь- европейские языки. Санскрит же попал в Индию после Курукшетры, где-то 4тыл тому. До сих пор некоторые северные говорА (как и грамматический строй) показывают прямое родство санскрита и русского языка.

уровень утверждения "каждый ёжик на районе знает" к чему сие?
quote:
Свеи так прямо себя и называют- северные турки.

свеи это кто? и почему они турки?
quote:
Цыгане вышли из северной Индии (но, как говорят они сами, по дороге потеряли высшие касты.

вы их больше слушайте, а то может оказаться, что они и кошелек недавно потеряли, который у вас в кармане штанов, да и штаны ваши тоже похожи на их недавнюю потерю...
quote:
(например, ресторан "Яръ"- слово-то какое)

обычное слово- овраг, яма, гиблое место. что еще вы в нем увидели?

edit log

Allexcolonel
11-3-2019 12:01 Allexcolonel
quote:
тут не понял, каво присовокупил?

click for enlarge 640 X 410 56.3 Kb click for enlarge 800 X 533 97.0 Kb click for enlarge 685 X 704 415.4 Kb
На чоховской пищали того же имени и на печати царя Иоанна Васильевича, рекомого Грозным...

edit log

ЯРЛ
11-3-2019 12:36 ЯРЛ
А это на картинке на переднем плане фаллический символ?
319 x 236
почти аноним
11-3-2019 12:38 почти аноним
quote:
из той же серии, что и индоевропейцы/арийцы, в которой цыгане и шведы каким то способом упакованы в одну коробку.

разрешите не согласиться.
немного комментариев:
истинные арии - индусы. вы им в родстве с цыганами, надеюсь, не откажете?
по шведам: товарищь Один прибыл из Ашхабада, который населяли тоже близкие родственники ариев.
Obuh
11-3-2019 13:24 Obuh
quote:
На чоховской пищали того же имени...

а, понял, речь за единорога, тут пару вариантов либо лили иностранцы по своим лекалам, либо свои по чесна с3.14жженным, вряд ли это целенаправленная попытка затесать в свой пантеон чужого зверя.
Obuh
11-3-2019 13:36 Obuh
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А это на картинке на переднем плане фаллический символ?

на переднем плане вроде какой то мужик в мехах с лисьим воротником, думаете сутенер какой то, потому и символ фаллический?
если вы за чурку резную тесанную в вид человека? то это тот самый русский символ вайт пауер, в противовес чурбанов неотесанных, которых надо немножко потесать-порезать, что б из них получился человек.

Ddezertir
11-3-2019 13:47 Ddezertir
quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:

Славяне воевали по-разному. Где-то предпочитали вылазки, где-то вступали в бой лицом к лицу, где-то верхом на конях.
Славянские племена расселились на достаточно обширной территории, с разными природными условиями, соседями и прочим - одними лишь засадами да вылазками их было бы не занять.
Нельзя сказать что в такой-то период делали так, а вот этак не делали. По-всякому бывало.

quote:
Изначально написано AllBiBek:

ментальность эпохи совершенно не учитываете.

"Чтобы понять эпоху - надо понять, что происходило в головах у людей, в неё живших" (с) Макс Блок, один из отцов-основателей медиевистики как отдельной исторической дисциплины.

Это я к тому, что какие нафиг партизаны в то время? Разбойники - да, были, и дофига, походу, но - идейные борцы с супостатом посредством внезапных ударов в спину на постоянной основе - это нонсенс и оксюморон, пардон муа.

quote:
Изначально написано VladiT:
Само понятие "партизаны" не совсем применимо к тому времени. Оно появилось только с возникновением регулярных армий и означало даже не тактику, как таковую - а участников боевых действий, вынужденно вступавших в войну не под единым командованием и самостоятельно.

Соответственно и тактические приемы, предполагавшие например, отступление при превосходящих силах противника, удары по слабым частям врага или обходные действия при умении использовать местность - не являются партизанскими. И уж точно, свидетельствуют скорее о разумности бойцов, нежели об их боязливости. А тот, кто всегда и везде идет только в лобовую или соглашается принимать бой на условиях врага - это не смелый, а просто дурной или пьяный.

Поэтому, и тактика древних славян и любая иная тактика кого угодно, если он обладает разумом - состоит в использовании своих преимуществ и пользовании недостатками противника. Естественно, у любой вторгшейся армии обычно есть преимущество и в численности, и в организованности и в внезапности. Но есть и недостатки: воевать приходится в незнакомой местности, во враждебном окружении, в компактных построениях, в лимите времени и при растянутых коммуникациях.

Совершенно естественно и разумно - противопоставить этому тактику "булавочных уколов" и всеми силами избегать идиотских генеральных сражений, о которых как раз и мечтает напавший, рассчитывая разом застать и умертвить противника на своих условиях (когда ты на пике формы, а неприятель застигнут со спущенными штанами). Так что речь может идти о стратегии и тактике непрямых действий, ассиметричного противодействия. Которые хорошо описаны например, в древне-китайских трактатах. И никто еще не считал что стратегия непрямых действий и мастерство ассиметричных ответов - это стратегия "испугавшихся идти в лоб".


ВОТ! Вот те ответы которые были нужны!
Спасибо всем тем людям, которые АДЕКВАТНО! отвечали.
так же благодарю" Лису-север" за интересные ссылки и всех остальных нормальных людей.
вот имхо те ответы которые мне нужны.
Итог: После третей 3 страницы тему можно резать. (то есть после первой половины 3 страницы, с середины-вс можно удалять и закрывать тему)
НУ! Дурдом уже смешались в кучу....все, я такого накала глупости и ПСЕВДОистории не ожидал.
Любители альтернативной истории с ариями, шведо-циганами, лилитами и прочей лабуды-Перестаньте слушать шарлатанов!

edit log

Obuh
11-3-2019 14:21 Obuh
quote:
ВОТ! Вот те ответы которые были нужны!

в первом посте задал бы тезисы того что ХОТЕЛ услышать и не парился бы с многобуков.
ЯРЛ
11-3-2019 16:33 ЯРЛ
Подлинный славянский язык! Немцам не доступен!

https://www.youtube.com/watch?v=RdZ0yI6WRmk

av39
11-3-2019 23:48 av39
quote:
Originally posted by Obuh:

Юрик Долгорукий,


Др.-слав. Гюрьги, Дюрьги.
quote:
Originally posted by Obuh:

Рюрик - просто имя


Рюрик- не просто имя. Это либо величальное (типа Сокол ты мой ясный), либо родовое. Исчо раз- РЮРИКОВИЧАМИ русские князья стали называть себя века с 14. До того- князь такой-то, эдакий. Полтыщи лет ждали?
quote:
Originally posted by Obuh:

прототипом мог быть тот же Юрик Долгорукий, на которого навесили древностей для самоудовлетворения, и окончательно этот бред материализовался с началом печатания копейки при Ване 4.


Каким ПРОТОТИПОМ, ежели он родился лет на 200 ПОЗЖЕ летописного?
quote:
Originally posted by Obuh:

Вот индоевропейцы- объективная реальность, только их постеснялись назвать прямо- праславяне, чей язык- пращур почти всех Иуроппейских языков.


к чему плодить сущности? ведь было уже и "бремя белого человека" и "майн кампф", что вы хотите создать?


Я хочу лишь достоверно знать, кто я(мы) и откуда. Большинство "альтернативных", как их обзывают, исследований, в том числе объективная наука генетика, показывают, что славяне, в т.ч. русские, не появились неведомо как и откуда в 6-7в, оборвав хвосты и слезши с пальмы (елки), а имеют гораздо более длинную и славную историю. В чем им отказывают представители гейропейской гышторыческой "науки", а также отечественные хвостозаносители.
Меня это не устраивает. А Вас?
quote:
Originally posted by почти аноним:

истинные арии


.... имеют гаплогруппу R1a1, язык- санскрит, источник большинства европейских. Коренные индийцы- дравиды. Коих арии при вторжении (даже забугорные гышторики признают факт арийского вторжения в Индию) сперва приняли за разновидность обезъян. Видать, аборигены либо деградировали, либо просто не сумели развиться в "цивилизацию.
quote:
Originally posted by Obuh:

либо лили иностранцы по своим лекалам, либо свои по чесна с3.14жженным, вряд ли это целенаправленная попытка затесать в свой пантеон чужого зверя.


А вот это как посмотреть, кто у кого с3.14...л. Ибо при Ване4 Россия экспортировала до 400 орудий в год. При общеевропейском производстве примерно в половину.
quote:
Originally posted by Obuh:

(например, ресторан "Яръ"- слово-то какое)


обычное слово- овраг, яма, гиблое место


Вы считаете что ямой назвали элитный ресторан? Или город Ярославль?
Вообще-то яр- крутой берег.
А ранее слово значило сильный мужественный (буй тур ярый).
Или Яръ-туръ= Артур.
av39
11-3-2019 23:52 av39
И насчет военных действий славян до т.н. Рюрика.
Если речь о событиях 4тыл тому- читайте Махабхарату ("ярче тысячи солнц"0)- это ведь тоже до оного.
Или речь идет, скажем, о рубеже 0-го года.
Или 6-9 век?
Уточните вводную
Ddezertir
12-3-2019 02:01 Ddezertir
Я имел ввиду 6-9 век.

quote:
Изначально написано av39:
Махабхарату ("ярче тысячи солнц"0)- это ведь тоже до оного.
Или речь идет, скажем, о рубеже 0-го года.

Индусы и славяне?
дно пробито, удаляйте тему!

всего страниц: 7 : 1234567