Guns.ru Talks
История оружия
Чей патрон? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чей патрон?
Pavlov
27-8-2007 04:02 Pavlov
Кто делал этот 7,62х54? Бусурмане?

210 x 200
AV66
27-8-2007 11:17 AV66
ирак
Student
27-8-2007 11:22 Student
Ирак...
RAY
27-8-2007 13:26 RAY
quote:
Originally posted by Student:
Ирак...

----------
О, пошли трофеи

NORDBADGER
27-8-2007 14:27 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Pavlov:
Кто делал этот 7,62х54? Бусурмане?

Египет.

Pavlov
27-8-2007 18:41 Pavlov
quote:
О, пошли трофеи

Трофеи? Да, в некотором смысле трофеи последнего gunshow два дня тому назад:

Так Ебипет или Ирак?

edit log

NORDBADGER
27-8-2007 19:40 NORDBADGER
Не хило Вы товарищ Pavlov разжились безгильзовыми патронами, в т.ч. и, если не ошибаюсь, револьверным (забыл как называется, я с гражданским не очень, искать надо).

quote:
Так Ебипет или Ирак?

Ебипет, Ебипет. Как сказал один грузинский школьник в анекдоте: "Чем докажешь? - Мамой клянусь!"

1976 г., Госзавод #10. И как я понимаю с пулей ЛПС.

edit log

Pavlov
27-8-2007 20:14 Pavlov
Спасибо! Ебиптяне делали под бабоебами...

quote:
револьверным (забыл как называется, я с гражданским не очень, искать надо).

0.38 Tround для револьвера (пистолета?) конструкции David Dardick.

Student
27-8-2007 22:59 Student
Оп-с. Странно, но сосед из "миртовроцев" точно такой же из Ирака привез в виде сувенира. Ну, забести туда он мог играючи.
Признаю ошибку

С уважением, Студент

NORDBADGER
27-8-2007 23:14 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Student:
Признаю ошибку

И я признаю. Для т. Pavlov-а - посмотрел, Dardick всё же пистолет, и патрон у него вполне гильзовый. Ну не люблю я гражданское оружие.

edit log

NORDBADGER
27-8-2007 23:19 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Student:
Ну, забести туда он мог играючи.

Запросто мог.
А мог быть и типа такого (иракский 7,62х39):


272 x 271

edit log

Pul`kin
27-8-2007 23:22 Pul`kin
Харррошие пульки Pavlov!!! Шмидт-Рубин(GP-03), .455 "англичане"....
Не покажете, плиз, клейма тех что между 5,75 Велодогом и Гассером(наверно современный, коммерческий??)... да и того что слева от "гассера"...
Pavlov
27-8-2007 23:58 Pavlov
quote:
Originally posted by Pul`kin:
Харррошие пульки Pavlov!!! Шмидт-Рубин(GP-03), .455 "англичане"....
Не покажете, плиз, клейма тех что между 5,75 Велодогом и Гассером(наверно современный, коммерческий??)... да и того что слева от "гассера"...

Каждый раз когда у меня новое пополнение я делаю снимок и записываю кто что есть. Клейма отщелкаю как вернусь с работы, но с моих записок они вроде бы такие:

* 7.5 x 54.5 Swiss M90/23 - клеймо не записал, помню, что одно из них было "23"
* 0.455 Colt, клеймо D C CO 455 COLT
* 0.455 Webley Revolver Mark 6, клеймо K 41 VI Z
* 9mm Steyr, клеймо H * 32 *
* 8mm Gasser Revolver M98, клеймо G.F.L. GASSER .8.
* 8mm Roth-Steyr, клеймо G.F.L. 8. STEYR .8.
* 7.63 Mannlicher Auto M1900, клеймо K DWM K 466
* 5.6 Velo Dog, клеймо F N

edit log

VVL
28-8-2007 00:39 VVL
quote:
Originally posted by Pavlov:
* 7.5 x 54.5 Swiss M90/23 - клеймо не записал, помню, что одно из них было "23"

Смачный патрон! Поигрались в своё время свиссы с патронами: чуть ли не каждые пять лет выдавали новую версию винтовочного патрона... То геометрию подправят, то рецептуру пороха изменят, а за ней и давление изменится. Геометрия - ладно, прошёлся развёрткой по патроннику и всех делов. Ну рост скорости пули - ещё куда ни шло, вещь полезная, но то, что с этим выросло и давление в патроннике и все ранее выпущенные винтовки надо списывать - с этим как?!
Редкий гимморой ребята себе на голову изобрели!
Смотришь на их чудачества и думаешь: а классный всё-таки патрон 7,62х54 наши сварганили 1890 году!
Pavlov, другие версии шведских GP есть? Первый вариант GP90, упомянутый GP90/23? Хочется глянуть на их бумажную обёртку. А уж на пулю то как хочется взглянуть! Свинцовая с оболочечным носиком... абалдеть!

edit log

Pavlov
28-8-2007 00:56 Pavlov
quote:
Pavlov, другие версии шведских GP есть?

Только современные GP11 (Gewehrpatrone 1911), которыми стреляю и этот на верхнем фото.

Кстати недавно заменил свою 96/11 на модель 1911 из которой можно стрелять новыми патронами без боязни. Хочешь снимки "новой" швейцарки покажу?

NORDBADGER
28-8-2007 01:11 NORDBADGER
quote:
Каждый раз когда у меня новое пополнение я делаю снимок и записываю кто что есть. Клейма отщелкаю как вернусь с работы, но с моих записок они вроде бы такие:

Почти всё угадал.

Попутал только .455 Colt c .455 Mk I, а вот Gasser (8х27R) ни как не мог определить - этот-то SR - новодел итальянский.

NORDBADGER
28-8-2007 01:17 NORDBADGER
quote:
Хочется глянуть на их бумажную обёртку. А уж на пулю то как хочется взглянуть! Свинцовая с оболочечным носиком... абалдеть!

Типа этого.

click for enlarge 648 X 570  90.0 Kb picture
click for enlarge 621 X 400  49.9 Kb picture

edit log

Pavlov
28-8-2007 01:21 Pavlov
quote:
Ну не люблю я гражданское оружие.

Отчего не любить? Вот этот красавчик - гражданский. Не аргентинский со спиленным гербом, а гражданская модель:

Люблю все, что стрелят, не из Парижа. Хотя здесь тоже жить можно, пальто не снимают. И бани нормальные тоже...

VVL
28-8-2007 01:25 VVL
quote:
Originally posted by Pavlov:
...Хочешь снимки "новой" швейцарки покажу?

Вываливай! Посмотрим, что ты себе прикупил.

VVL
28-8-2007 01:28 VVL
quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Типа этого.

Твоё? Ещё есть?

NORDBADGER
28-8-2007 01:56 NORDBADGER
quote:
Originally posted by VVL:

Твоё? Ещё есть?

Нет - Инетовское, в силу разных причин - почти исключительно теоретик. Из хороших фото только эти, остальное лабуда.

Pavlov
28-8-2007 06:34 Pavlov
quote:
Originally posted by Pul`kin:
...Не покажете, плиз, клейма...

click for enlarge 1403 X 263 143.4 Kb picture

click for enlarge 1373 X 323 149.6 Kb picture

edit log

Pavlov
28-8-2007 06:37 Pavlov
quote:
Originally posted by VVL:
Вываливай! Посмотрим, что ты себе прикупил.

click for enlarge 1365 X 245  90.1 Kb picture

click for enlarge 1443 X 487 204.9 Kb picture

click for enlarge 883 X 520 144.0 Kb picture

click for enlarge 833 X 370 129.2 Kb picture

edit log

Student
28-8-2007 11:01 Student
От темы про швейцарские патроны плавно перешли к швейцарским же винтовкам. Хороша. По-моему, один из самых мудреных затворов прямого движения.

С уважением, Студент

VVL
28-8-2007 11:17 VVL
Тэкс... Что тут у тебя по клеймам можно прочесть...
Серийник - 479684. Значит выпущена в 1919 году. Пехотные винтовки "Модель 11" имели серийники с 349001 по 482000. Твой - один из последних номеров.
Под серийником - "WF28". Ремонт (Neuinstandstellung) в 1928 году.
Под серийником и чуть ниже WF28 - "Р". Приватизация: означает, что винтовка была продана в частные руки после 1964 года (до 1964 года рядом с Р ставили год приватизации).

Ну и последующий владелец по-новой пропитал дерево (такой цвет не могу представить у швейцарского арсенала, хотя могу и ошибаться).

Что ж. Неплохо. Очень неплохо. Как стреляет?

VVL
28-8-2007 11:26 VVL
Ну да, гильза - чистый GP90/23.
12 = месяц производства.
D = код производителя латуни.
S = код производителя патрона (Solothurn).
23 = год производства

Всё как на старых русских бердановских и трёшечных патронах

edit log

trof_d
28-8-2007 11:32 trof_d
Интересно чем М11 от переделки отличается? Должен быть оригинальный приемник магазина, и соответственно без горба на ложе справа от затвора.
VVL
28-8-2007 11:41 VVL
quote:
Originally posted by trof_d:
Интересно чем М11 от переделки отличается?

От какой именно переделки?

trof_d
28-8-2007 12:02 trof_d
quote:
Originally posted by VVL:

От какой именно переделки?


98/11 или 89/11 или 89/98/11 блуждаю я в них

edit log

Pavlov
28-8-2007 18:13 Pavlov
quote:
Как стреляет?

Как и все швейцарские винтовки - как лазер!

quote:
...98/11 или 89/11 или 89/98/11 блуждаю я в них...

Модель 1896/11. Вроде бы обсуждали швейцарцев недавно? VVL сделает резюме лучше чем я на эту тему, я пишу коряво...

edit log

NORDBADGER
28-8-2007 19:18 NORDBADGER
Вот, ещё GP90/23.


click for enlarge 647 X 364  60.6 Kb picture

VVL
28-8-2007 23:10 VVL
quote:
Originally posted by Pavlov:
я пишу коряво...

Ой, не надо... Пишешь хорошо. Деньги своему преподавателю русского платил не зря!

VVL
28-8-2007 23:11 VVL
quote:
Originally posted by trof_d:
вверху донор, внизу переделка 11 года

Угу, есть маленько у тебя путаница, кто донор.
Чуток попозже напишу, кто есть ху.

Pavlov
29-8-2007 02:57 Pavlov
quote:
...Деньги своему преподавателю русского платил не зря!

Бесплатно все было. Преподавательница - Мария Ивановна, блокадное дитя Ленинграда. Ужас как строгая была. Она нам рассказывала, что до сих пор хлебных крошек со стола не выбрасывает, а бережно собирает и есть...

edit log

trof_d
29-8-2007 12:30 trof_d
2Pavlov
вас не затруднит показать М11 снизу, в частности интересует приемник магазина.
Mower_man
29-8-2007 12:52 Mower_man
quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Вот, ещё GP90/23.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000814/814093.jpg][/URL]

а какая разница между GP90/23 и GP11 ?? Последний моложе и лучше, зачем старый модернизировать в 1923 году?

Pavlov
29-8-2007 18:22 Pavlov
quote:
..зачем старый модернизировать в 1923 году?

Поскольку старые модели были еще на вооружении, но их разрешали использовать с новым патроном GP11 только в случае войны. Вот и делали GP90/23 для моделей 1889 и 1896/11.

quote:
..показать М11 снизу, в частности интересует приемник магазина...

Покажу после работы.

edit log

Mower_man
29-8-2007 19:24 Mower_man
quote:
Originally posted by Pavlov:

Поскольку старые модели были еще на вооружении, но их разрешали использовать с новым патроном GP11 только в случае войны. Вот и делали GP90/23 для моделей 1889 и 1896/11.

то, что GP11 можно было совать даже в М1889 в случае войны я недавно прочитал.
Фишка в коническом пульном входе оказывается на все моделях Ш-Р, включая К31. Гильза то у GP11 трохи длиннее, и пулька чуть в диаметре больше.
Только у 1889 даже при дымной порохе ресивера плыли, а что говорить о нитропорохе.

NORDBADGER
29-8-2007 22:42 NORDBADGER
quote:
Фишка в коническом пульном входе оказывается на все моделях Ш-Р, включая К31. Гильза то у GP11 трохи длиннее, и пулька чуть в диаметре больше.
Только у 1889 даже при дымной порохе ресивера плыли, а что говорить о нитропорохе.

И помимо больших габаритов GP11 ещё развивал где-то кг на 500-600 большее максимальное давление. Притом в M1911, а при "запрессовке" в старые модели наверняка ещё больше. В общем применять его даже во время войны наверное сильно стрёмно.

VVL
29-8-2007 23:14 VVL
quote:
Originally posted by NORDBADGER:
GP11 ещё развивал где-то кг на 500-600 большее максимальное давление...

Больше! 2500кг/см против 3200кг/см. Так что стрелять из старой винтовки новым патроном лучше было перекрестившись.


Guns.ru Talks
История оружия
Чей патрон? ( 1 )