Guns.ru Talks
История оружия
Гаврило Принцип, Фани Каплан и другие. ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гаврило Принцип, Фани Каплан и другие.
Pavlov
3-12-2018 23:20 Pavlov
первое сообщение в теме:
Из FN 1910 Гаврило Принцип стрелял в Фердинанда австрийского. Из FN 1900 Фани Каплан стреляла в тов. Крупского. Из FN 1922 нехорошие фашисты стреляли в хороших людей. Вот и вся история.


click for enlarge 1111 X 971 169.2 Kb

edit log

ЯРЛ
10-12-2018 21:39 ЯРЛ
Санкции это хорошо. Нечего газо и нефте доллары тратить на трюфеля и устрицы. Своё уже не вкусно?
Pavlov
10-12-2018 22:56 Pavlov
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

... блюда с красным перцем. Например тушёная с луком и красным перцем горячая фасоль! (болгарское название "манджа").

"Манджа" слово итальянское на самом деле (mangia), но принято в болгарском, где это означает любое блюдо с соусом (не жаркое, жареное или вяленое).


500 x 375

edit log

Costas
10-12-2018 23:31 Costas
quote:
click for enlarge 1122 X 1000 157.3 Kb

Ну тогда США были на нашей стороне... Было чуток полегче.
Черномор
10-12-2018 23:37 Черномор
quote:
Изначально написано Costas:

Ну тогда США были на нашей стороне... Было чуток полегче.

Условно на нашей. И временно. И не бесплатно.

Davinci
11-12-2018 07:37 Davinci
quote:
Изначально написано Costas:

А сионизм не забыли?.. Он лекарство, плацебо или наркотик???


Сионизм, - как бы его кто не представлял, - существует в рамках капиталистической системы. Так что он составная часть той же болезни.

edit log

obgist
11-12-2018 08:40 obgist
quote:
Originally posted by Costas:

Ну тогда США были на нашей стороне... Было чуток полегче.



click for enlarge 1163 X 439  88.9 Kb
ЯРЛ
11-12-2018 09:01 ЯРЛ
В тоже время Западный союзник, Великобритания, с удовольствием вместе с СССР летом 1941г. захватил Иран (Персия). Как раз в августе 1941г., когда РККА драпала в глубь страны. Войска на оккупацию Ирана были, а остановить немцев не было. Чудная совместная операция генштабов СССР и Великобритании! И как они так быстро сговорились?
VladiT
11-12-2018 10:08 VladiT
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
И как "голодомор" мог начаться в начале зимы, когда ещё куча еды, не зерна? Отравления это были, массовые.

Еще мне интересно, почему от голода везде худели (фото концлагерей, блокадников Ленинграда и прочих реальностей известны) - а в "голодоморе" - наоборот, пухли.

VladiT
11-12-2018 10:16 VladiT
quote:
Войска на оккупацию Ирана были, а остановить немцев не было.

Остановить немцев мешала не нехватка личного состава, а другие причины (преимущество вермахта в мастерстве и скорости действий и проч. следствия наличия стратегической инициативы у противника). Несколько дивизий ничего не решали в той обстановке.
А в результате совместной оккупации Ирана появился основной мост военных поставок от союзников, который сработал позже.

edit log

shOOter59
11-12-2018 12:35 shOOter59
quote:
а другие причины (преимущество вермахта в мастерстве и скорости действий и проч.

Эти "другие преимущества" - в первую очередь качественная связь.
Что толку, что Т-34 в 41-м крыл любой танк не только вермахта.
Радиосвязи на них не было, на учениях до войны танкисты семафорили флажками.
А в вермахте командир полка имел право запросить по радио авиаподдержку.
ЯРЛ
11-12-2018 13:00 ЯРЛ
quote:
А в результате совместной оккупации Ирана появился основной мост военных поставок от союзников, который сработал позже.

То есть знали, что война на долго? А моей маме при эвакуации летом 1941г. из г.Кривого Рога сказали, что максимум на три недели. И она взяла только летнюю одежду и оказалась в г.Томске до весны 1944г., потом её отправили в г.Винницу, призвали и она оказалась врачом-ординатором эвакогоспиталя на румынском направлении.
В среде руководства Советской властью были обманщики?

edit log

ЯРЛ
11-12-2018 13:06 ЯРЛ
Вообще интересно выходит. СССР напал на Польшу на 17 дней позже Германии. Англия объявила Германии войну, а СССР не объявила. 22.06.1041г., начался вооружённый конфликт между Германией и СССР. А в начале августа СССР и Англия оккупируют Персию и создают
quote:
основной мост военных поставок от союзников
за которые поставки, значит, СССР расплачивается своим золотым запасом. Может это была просто коммерческая операция? Под видом ВОВ-ВМВ?
AllBiBek
11-12-2018 13:44 AllBiBek
quote:
Originally posted by VladiT:

Еще мне интересно


ну, распишу в порядке оффтопа:

Если заметили, выражение "с голоду пухнут" обычно идёт в контексте с "дети". Отгадка простая; в случае нехватки хлеба, крестьяне переходили на суррогаты; лебеда, кора, глина. Доля оных в хлебе была весьма большой, до 9/10. Детский кишечник слаб и узок, как результат - закупорка кишечника, и брожение полупереваренной пищи в его средних отделах. С выделением большого количества газов, которые просто не могут выйти. Отсюда же и распухшие от голодухи негритята в Африке; просто тянут в рот всё, что можно разжевать и проглотить.

У взрослых же долгое сидение на большом количестве малопитательной пищи приводит к отёкам конечностей, даже в документальных описаниях применительно к ним - "руки и ноги опухли от голода". Это описано и на блокаду Ленинграда в том числе, неоднократно причем. Усугубляется в разы отсутствием в рационе белка от слова "совсем".

В концлагерях же просто не давали такое количество пищи (даже суррогатной и малопитательной), чтобы гарантированно закупорить кишечник с летальным исходом. А если узники и дорывались до большого количества чего-то, чем можно было набить желудок - случался заворот кишок.

Как-то так.

edit log

AllBiBek
11-12-2018 13:49 AllBiBek
quote:
Originally posted by VladiT:

Несколько дивизий ничего не решали в той обстановке.


Это как это ничего не решали, если зимой 41/42 под Москвой таки решили, и это были дивизии, переброшенные из Сибири и с ДВ после того, как у американцев японскими усилиями харборнуло?
obgist
11-12-2018 18:11 obgist
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А в начале августа СССР и Англия оккупируют Персию


Главными предпосылками, которые вызвали операцию, стали вопросы глобальной геополитики и усиление безопасности:

- защита нефтяных месторождений Союза (Баку) и Англии (Южный Иран и пограничные с Ираком районы Ирана);

- защита транспортного коридора союзников, т. к. значительная доля поставок по ленд-лизу впоследствии шла по пути Тебриз - Астара (Иран) - Астара (Азербайджан) - Баку и далее;

- опасность утверждения сил Третьего рейха в Иране на фоне появления и подъёма 'иранского (персидского)' национал-социализма.

Надо отметить, что кроме факторов 'чёрного золота' и коммуникаций стратегического значения, хотя они и были главными для реакции Москвы и Лондона на отказ шаха Резы Пехлеви разместить на территории Ирана советские и английские войска, были и другие узлы противоречий, вроде курдского и азербайджанского вопросов. Так, вплоть до начала 20 столетия Персией правили не иранские (персидские) династии, а азербайджанские Сефевиды (с 1502 по 1722 гг.), тюркские Каджары (с 1795 по 1925 год). Тюрки долгие века составляли элиту Персии, так, уже начиная с XIII века, кузницей правящих династий, правителей, военной, дворянской и научной элиты были азербайджанские города Тебриз, Ардебиль, Хамадан, Казвин.

В начале 20 столетия вместе с другими областями жизни тюркский элемент играл главную роль и в политической жизни страны - практически все политические партии Ирана были представлены или руководились выходцами из провинций Южного Азербайджана. Политическая деятельность, экономическая активность азербайджанцев, армян и курдов (азербайджанцы и армяне часто были большинством или половиной населения крупных городов) во многом определяли жизнь Персии-Ирана. В результате можно сказать, что 'титульная нация' чувствовала себя ущемлённой.

В 1925 году в результате дворцового переворота к власти в Персии пришёл Реза Пехлеви и основал новую, 'коренную', династию Пехлеви. Именно тогда Персия была объявлена Ираном ('страной ариев'), и форсированными темпами стала двигаться по пути европеизации, 'парфянства' (парфяне были персоязычным народом, который создал Парфянскую державу - в период с около 250 года до н. э до 220 года годы н. э.) и арийской имперскости. До прихода национал-социалистов к власти в Германии примером для иранской элиты был итальянский вождь Бенито Муссолини. Но пример Германии стал для Ирана ближе - идея 'чистоты ариев' пришлась молодёжным организациям и офицерству по вкусу.

Таким образом, несмотря на сильные позиции британского капитала, который играл ключевую роль в иранской экономике, геополитический уклон в сторону Третьего рейха становился всё сильнее. Кроме того, Берлин с 1933 года переводит отношения с Ираном на новый качественный уровень. Рейх начинает принимать активное участие в развитии экономики, инфраструктуры Ирана, реформе вооружённых сил монархии. В Третьем рейхе проходит обучение иранская молодёжь, военные, которых геббельсовская пропаганда называла 'сыновьями Заратуштры'. Немецкие идеологи объявили персов 'чистокровными арийцами', и они специальным указом были освобождены от действия Нюрнбергских расовых законов. В декабре 1937 года в Иране был пышно принят руководитель гитлерюгенда Бальдур фон Ширах. Для почётного гостя в присутствии иранского министра просвещения на стадионах Амджадие и Джалалио были устроены торжественные мероприятия с участием иранских бойскаутов, студентов и школьников. Молодежь Ирана даже прошла военным маршем с нацистским приветствием. Потом фон Ширах посетил местность Манзарие, где немцу показали сборы иранских бойскаутов. А накануне окончания визита руководитель 'Гитлерюгенда' был принят шахиншахом Ирана Реза Пехлеви.

Иранские молодежные организации создавались в стране по германскому образцу. В 1939 году бойскаутские отряды стали обязательными организациями в школах Ирана, а верховным их 'вождём' стал наследный принц Мухаммед Реза Пехлеви. К началу Второй мировой войны организации бойскаутов были превращены в военизированные группы иранской молодежи, образцом для которых была гитлеровская Германия. Немцы отлично понимали всю важность системы образования для будущего страны, поэтому Рейх принял самое активное участие в открытии новых иранских учебных заведений. Еще Второй рейх до Первой мировой войны открыл в Тегеране немецкий колледж, а в Урмии и Хое учредили миссионерские школы. В середине 1930-х годов иранская система образования перешла под полный контроль немецких педагогов и инструкторов, которые прибыли в страну по приглашению правительства. Немцы стали руководить кафедрами в большинстве учебных заведений Ирана, управляли образовательным процессом в сельскохозяйственном и ветеринарном институтах. В иранских школах программы были основаны на германских образцах. Большое внимание уделялось изучению немецкого языка - ему было посвящено 5-6 часов в неделю. Детям внушали идеи 'превосходства арийской расы', 'вечной дружбы' Ирана и Германии.

По инициативе иранского правительства во второй половине 1930-х годов была учреждена 'Организация по ориентации общественного мнения'. В неё вошли представители иранского Министерства просвещения и Тегеранского университета, общественные и культурные деятели страны, руководители бойскаутских организаций. Эта организация установила тесные связи с немецкими пропагандистами. Для учеников, студентов, служащих проводили обязательные лекции, где пропагандировали положительный образ Третьего рейха. В этой деятельности участвовали и иранские СМИ.

В Германии принимали студентов из Ирана, так, почти все иранские врачи получили немецкое образование. Многие студенты, получившие немецкое образование, после возвращения на родину стали германскими агентами влияния. Германия были и основным поставщиком медицинского оборудования в страну.

В результате к началу Второй мировой войны Третий рейх завоевал прочные позиции в Иране, и фактически страна превращалась в немецкую базу в регионе Ближнего и Среднего Востока.

https://topwar.ru/11507-operaciya-soglasie.html

Pavlov
11-12-2018 18:44 Pavlov
quote:
Изначально написано Davinci:
Сионизм, - как бы его кто не представлял, - существует в рамках капиталистической системы. Так что он составная часть той же болезни.

Про мормонизм не забудьте - Джон Мозес Браунинг был мормоном! Опять же капиталистическая болезнь.

edit log

ЯРЛ
11-12-2018 18:59 ЯРЛ
quote:
если зимой 41/42 под Москвой таки решили

Немцы с дуру начали растягивать линию фронта, в начале били сжатым кулаком, а потом растопырили пальцы. И вообще вели войну бездарно. Бомбили мирные города, без промышленности, когда бомбы были нужны были на фронте! В случае с моей мамой бомбили Старый город Кривого Рога, где была пара тройка техникумов и обычный соцкультбыт. А шахты, построенные немцами, "Криворожсталь" и Соц.город, построенные немцами не бомбили. Зачем было бомбить Старый город? Зачем нужно было держать кучу войск под Брестской крепостью? Она что убежит?
Зачем был цирк с Одессой и Севастополем? Сразу перекрыть Днестровский водовод и Чёрную речку. Без воды - за три дня!
Hisname
11-12-2018 19:03 Hisname
quote:
Джон Мозес Браунинг был мормоном

Свидетелей Иеговы всех почти пересажали, теперь за Мормонов взялись..сектаны они оказывается))
Фото из разных городов и везде "Молодая Гвардия" от "Единой России" ))

click for enlarge 913 X 467 93.9 Kb
760 x 400
800 x 533

edit log

Pavlov
11-12-2018 19:35 Pavlov
quote:
Изначально написано Hisname:

Неплохо очень иметь три жены (c)

edit log

lisasever
11-12-2018 19:47 lisasever
quote:
В среде руководства Советской властью были обманщики?

Добрый день.
Не обманщики, а те кто верил и надеялся.
В среде военного американского руководства то же верили, что Германия завалит СССР за месяц, ну не за месяц, так за три точно.
В среде руководства Германии верили, что Москва будет захвачена уже в августе.
Но что-то пошло не так.
Pavlov
11-12-2018 20:03 Pavlov
quote:
Изначально написано lisasever:

В среде военного американского руководства то же верили, что Германия завалит СССР за месяц, ну не за месяц, так за три точно.

Похоже, что многие советские военные и политики тоже так думали. В сентябре 1941 г. они обратились к графу Чано (Cianno) и к болгарскому послу с просьбой о псредничестве в переговорах с Германией. Цель переговоров - сепаративный мир.

edit log

AllBiBek
11-12-2018 20:38 AllBiBek
quote:
Изначально написано Hisname:

Свидетелей Иеговы всех почти пересажали, теперь за Мормонов взялись..сектаны они оказывается))

А разве нет?

ЯРЛ
11-12-2018 21:53 ЯРЛ
quote:
Цель переговоров - сепаративный мир.

До р.Днепр отдавали. Без репараций и контрибуций. А А.А.Гитлер с дуру не согласился, дальше пошёл.
Черномор
11-12-2018 22:53 Черномор
quote:
Изначально написано Pavlov:

Похоже, что многие советские военные и политики тоже так думали. В сентябре 1941 г. они обратились к графу Чано (Cianno) и к болгарскому послу с просьбой о псредничестве в переговорах с Германией. Цель переговоров - сепаративный мир.

Ссылку на документы можно?

Этого в принципе не могло быть лишь по одной причине - отход РККА и размен территории на время были заложены в моб.планы ещё образца второй половины 1930-х гг.

Как доказательство - эвакуация на заранее подготовленные площадки, предвоенное создание резервов сырья и дублирующих производств в районе Урала.

Вот немцы в 1945-м мира просили, в т.ч. у своих хозяев и спонсоров.
И хозяева им это по сути организовали, по крайней мере - части немецких соединений, которых уже в середине 1945-м начали готовить для совместной атаки на СССР.

Вот это - факты.

Pavlov
11-12-2018 23:40 Pavlov
quote:
Изначально написано Черномор:
Ссылку на документы можно?

Можно - "Дневник графа Чано", полная версия (в редактированной версии это убрали). Мемуары болгарского посла читал, но сейчас не могу найти в компе.

Впрочем, неважно - ты все равно не поверишь.

К тому же тема о Браунингах.

edit log

ЯРЛ
12-12-2018 13:07 ЯРЛ
quote:
"Манджа" слово итальянское на самом деле (mangia), но принято в болгарском

Что ещё раз подтверждает, что в основе, так называемых "славянских" языков, лежит латынь с корнями греческого. Одно не понятно, за чьи деньги, чей социальный заказ выполнили Кирилл и Мефодий выдумав "кириллицу" натолкав в неё Ч, Ш, Щ, Ъ, Ь, Ё, Я? Латиница устраивала всех, даже вечно шипящих португальцев и поляков!

edit log

Costas
12-12-2018 18:41 Costas
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Что ещё раз подтверждает, что в основе, так называемых "славянских языков, лежит латынь с корнями греческого. Одно не понятно, за чьи деньги, чей социальный заказ выполнили Кирилл и Мефодий выдумав "кирилицу" натолкав в неё Ч, Ш, Щ, Ъ, Ь, Ё, Я? Латиница устраивала всех, даже вечно шипящих португальцев и поляков!

Ну "Ё" тогда точно не было, её придумала княгиня Екатери́на Рома́новна Да́шкова.
"На заседании Российской академии 18 ноября (29 ноября по н. ст.) 1783 года Дашкова предложила использовать печатную букву 'Ёё', задав Державину, Фонвизину, Княжнину и прочим присутствовавшим вопрос: правомерно ли писать 'iолка' и не разумнее ли заменить диграф 'iо' на одну литеру 'ё'".
sakstorp
12-12-2018 19:22 sakstorp
quote:
Изначально написано Hisname:

Свидетелей Иеговы всех почти пересажали, теперь за Мормонов взялись..сектаны они оказывается))
Фото из разных городов и везде "Молодая Гвардия" от "Единой России" ))



680 x 472

Davinci
12-12-2018 19:45 Davinci
quote:
Изначально написано Pavlov:

Можно - "Дневник графа Чано", полная версия (в редактированной версии это убрали). Мемуары болгарского посла читал, но сейчас не могу найти в компе.

Впрочем, неважно - ты все равно не поверишь.


Куда мне до Черномора, - но даже я не поверю. Дневник - это поле для личных эротических фантазий. Там можно написать, что хоть на чОрте за царициными черевичками летал.

Davinci
12-12-2018 19:49 Davinci
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Что ещё раз подтверждает, что в основе, так называемых "славянских языков, лежит латынь с корнями греческого. Одно не понятно, за чьи деньги, чей социальный заказ выполнили Кирилл и Мефодий выдумав "кирилицу" натолкав в неё Ч, Ш, Щ, Ъ, Ь, Ё, Я? Латиница устраивала всех, даже вечно шипящих португальцев и поляков!


Фоменковецштоле? (Немецкое слово с корнями из латинского, которое выражает некоторое осторожное сомнение в том, что визави изучал вопрос по серьезным научным трудам).

Pavlov
12-12-2018 20:23 Pavlov
quote:
Изначально написано Davinci:
Куда мне до Черномора, - но даже я не поверю. Дневник - это поле для личных эротических фантазий. Там можно написать, что хоть на чОрте за царициными черевичками летал.

А вы хоть читали, чтобы судить о дневнике?

ЯРЛ
12-12-2018 21:06 ЯРЛ
quote:
'iолка' и не разумнее ли заменить диграф 'iо' на одну литеру 'ё'".

Ну да, каждому звуку издаваемому человеческим телом своя буква! Кстати до сих пор нет буквы для "благородной отрыжки". "Благодать то какая", сказал гость и сыто рыгнул. "Благородная отрыжка" - 18 букв, "сыто рыгнул" - 10 букв. А нужно всего то одна! Дамы и господа перья к бою!
Кстати "кириллицу" всегда привязывают к церковно-славянскому языку. А чем греческий алфавит не угодил, если уж "латиница" это у католиков? И вообще то церковно-славянский сначала был письменным, а потом стал разговорным или наоборот? Вот древне-еврейский был письменным, пока Перельман не выдумал разговорный, и до сих пор выдумывают.
Pavlov
13-12-2018 00:48 Pavlov
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Что ещё раз подтверждает, что в основе, так называемых "славянских" языков, лежит латынь с корнями греческого. Одно не понятно, за чьи деньги, чей социальный заказ выполнили Кирилл и Мефодий выдумав "кириллицу" натолкав в неё Ч, Ш, Щ, Ъ, Ь, Ё, Я?

Кирилл и Мефодий создали Глаголицу, которая была на базе древнеболгарской азбуки. Социальный заказ? Хм... В Великоморавии их пригласил князь Ростислав, но скоро бросили в тюрьму. Потом их с учениками пригласил болгарский царь Борис I, где они основали свою школу - Наум в Преславе (тогда столица Болгарии), Климент в Охриде.

Глаголица ("та, которая говорит"):

Кириллицу создал Наум Охридский, один из учеников Кирилла и Мефодия, который назвал новую азбуку в честь св. Кирилла. Новую азбуку и переводные книги распространили Наум, Климент, Горазд, Сава и Ангеларий, все они канонизированные.

Буквы Ч, Ш, Щ из Глаголицы, но их происход азиатский (китайский, скорее всего). Например, буква Ш в древнеболгарской азбуке читалась как "Шан", что на древнеболгарском означало "гора". Буква "Ш" до сих пор существует в корейской азбуке и произносится "Сан", что опять же означает "гора". В первоначальном варианте буква "Ш" изображалась как три треугольника, средний повыше - изображение горы.

Пример: Тянь-Шань - 天山 означает 'небесные горы', или 'божественные горы' (天 - 'небо' либо 'бог', 山 - 'гора').

edit log

Strelezz
13-12-2018 03:05 Strelezz
quote:
Изначально написано AllBiBek:

А разве нет?

Моя старшая , учась в универе , дополнительно постигала английский у мормонов .
так вот , НИКОГО они не вовлекали . От слова совсем .

Strelezz
13-12-2018 03:07 Strelezz
quote:
Изначально написано Pavlov:

А вы хоть читали, чтобы судить о дневнике?


Чтение и Вера - это разные вещи …

AllBiBek
13-12-2018 04:31 AllBiBek
quote:
Originally posted by Pavlov:

Кирилл и Мефодий создали Глаголицу


Мефодий там как Энгельс в марксизме, тупо братская поддержка.

Но так-то да, Кирилл придумал глаголицу, а кириллицу придумал его ученик, и это весьма забавный факт.

AllBiBek
13-12-2018 04:37 AllBiBek
quote:
Originally posted by Strelezz:

НИКОГО они не вовлекали


А разве активный прозилитизм является первичным половым признаком секты?

Мормоны эндогамны, а с их полгамией у них и без активной агитации нет проблем с увеличением своего количества.

Но вообще, это дискуссионный вопрос, и не в теме про пистолеты

Strelezz
13-12-2018 05:38 Strelezz
quote:
Изначально написано AllBiBek:

А разве активный прозилитизм является первичным половым признаком секты?

Мормоны эндогамны, а с их полгамией у них и без активной агитации нет проблем с увеличением своего количества.

А что тогда является ?
Думаете эти девки с плакатами недовольны тем что их в жены не взяли ?

ЯРЛ
13-12-2018 09:34 ЯРЛ
Не даром великий Вольтер сокрушался, что после распада Великой Римской Империи на смену прекрасной, отточенной до мелочей латыни, пришло более 20 варварских наречий! И он был прав. Я входил в избирательный штаб второго президента по первому сроку и советовал перейти на "латиницу", сейчас у меня мобильные операторы сбрасывают сообщения на человеческом языке латинскими буквами, всё понятно. Мы студенты медики писали записочки на лекциях латинскими буквами. Великий русский прекрасно передаётся латинским шрифтом.
Davinci
13-12-2018 12:39 Davinci
quote:
Изначально написано Pavlov:

А вы хоть читали, чтобы судить о дневнике?


Читал - что?


Guns.ru Talks
История оружия
Гаврило Принцип, Фани Каплан и другие. ( 4 )