|
17-8-2007 12:09
Wasya
|
|
17-8-2007 13:01
apple
Странно, что питерские музейщики решили его поместить в одну витрину с австрийским Feldkappe и германским Pickelhaube.. . Наверно у них не нашлось ничего итальянского!
|
|
17-8-2007 14:13
Глымов
суровая машина.. никогда не понимал этого апарата.
|
|
17-8-2007 14:16
bulawog
Они не совсем неправы - австрийцы на итальянском фронте его тоже юзали.. |
|
17-8-2007 17:51
apple
Боюсь, музейные товарищи этого не знают!
|
|
18-8-2007 02:45
Kosta_g
Еще немного Двуствольные пистолеты-пулеметы
|
|
18-8-2007 05:58
Боливар
если увидеть его на турели у стрелка самолета ПМВ, то тогда многое становится понятным кстати, а почему правый ствол длиннее? |
|
18-8-2007 11:36
Мыслитель
Потомучто перспектива
|
|
18-8-2007 11:38
NORDBADGER
Одинаковые, просто криво стоит, да ещё ракурс такой. |
|
18-8-2007 12:07
apple
... и линза фотоаппарата искажает - эффект "рыбий глаз".
Ну, кстати, не только на самолетной турели! Он вполне законно смотрится и внутри стрелкового щита! Собственно, именно для этого у него в средней части круглая деталь. |
|
18-8-2007 14:17
Mower_man
а причем тут норденфельдовские органы? |
|
18-8-2007 20:42
tramp
А у вас фото других образцов случаем нет?
|
|
18-8-2007 21:32
Wasya
2 Mower_man:
Гатлинг с Норденфельдом свои модели демонстрировали в начале 80-х годов 19-го века. Норденфельда уже тогда ругали за отсутствие оригинальности мысли. Вот я о чём. Гатлинга не трогаем, его идеи живут и процветают в современных автоматических системах. Он свою модель создал ещё раньше, как только появились патроны, к которым полковник Э.М. Боксер не добавил в 1866 году центральнорасположенный капсюль, одобренный Гатлингом. Если бы не запрет американского правительства на экспорт оружия, то французы вполне могли воевать в войнах этого периода с пулемётом Гатлинга, а не с митральезами Монтиньи. А "Вилар-Пероза" Ревелли? Убожество, хоть и считается первым в мире пистолетом-пулемётом. Привезли на фронт, забраковали и выбросили. |
|
19-8-2007 00:12
apple
Мне кажется, что вывод "забраковали и выбросили" - поспешен! По крайне мере, трофейные образцы приняли на вооружение австро-венгры и, даже, создали свой вариант на основе пистолетов "Фроммер".
|
|
19-8-2007 03:44
tramp
А вот именно различные ПП, я фото по музею в инете как-то встречал, но там они темноваты и маленькие, и сняты витринами, толком расмотреть нельзя. А машинки интересные - европейцы всякие, ваши модели, старое что-то.
|
|
19-8-2007 10:53
эмден
шас пороюсь в закромах:*)но у меня тоже фотки не ахти, в музее освещение не очень и все за стеклом, блики и темновато.. .
|
|
20-8-2007 10:41
swiss
Простите, а фотографий пулеметов у Вас нет оттуда же? Более всего интересно: а испанский ASTRA 44 там есть?
|
|
20-8-2007 16:25
mpopenker
мда. верхний аппарат меня озадачил.
а вообще коллекция пулеметов знатная (фактически всякой "ручной" твари место нашлось), жаль фотки не ахти в смысле разглядывания отдельных образцов. |
|
20-8-2007 16:53
swiss
Это Виккерс-Бертье авиационный в варианте "наколеночной", но "глубокой" переделки в ручной |
|
20-8-2007 16:59
VladRussianArms
цепочки на пулеметах прикольные.. .
|
|
20-8-2007 17:00
swiss
Меня, кстати, больше как раз второй смутил. Что за провода из него торчат, где отверстие для выброса гильз?
|
|
20-8-2007 17:40
mpopenker
дык это ж лазер ган ------ |
|
20-8-2007 17:41
mpopenker
хардкорненько |
|
20-8-2007 18:45
Глымов
а рукоятка то не от мкб-42 случаем?
|
|
21-8-2007 09:36
mpopenker
Эмден, фотки вы сами делали?
если в ближайшее время в этот же музей соберетесь - пожалуйста, дайте знать - буду вам очень обязан.. . |
|
21-8-2007 13:14
fuss
А не прослеживается ли у верхнего агрегата визуальное сходство с М-60?
![]() И последний в первой группе фото, обозначенный как Dror, интересно, что взято за основу. |
|
21-8-2007 13:22
mpopenker
с Дрором то все понятно - он базируется на РП Джонсона обр 1944 года, только калибр другой и магазин развернут вниз, а не вбок. ------ |
|
21-8-2007 13:38
fuss
Это ж надо, ИМИ практически с нуля так успешно занималась переделкой довольно разного вооружения из разных стран под свои цели. Или это продукция каких-то местных военных мастерских?
|
|
21-8-2007 14:35
mpopenker
Дрор начали делать еще ДО IMI- в подпольных мастерских Хаганы =) ------ |
|
23-8-2007 18:20
эмден
к mpopenker:
сьездил бы но в этот месяц не выйдет,а музей интересный кроме стрелкового оружия есть и минометы,буксируемые и самоходные пушки,бронетранспортеры и самопальные броневики,бмп и танки,бремы и зенитки, немного холодного оружия,форма и по мелочи еще всякого:*) |