Флеймогонный вопрос : чем плох СТЭН по сравнению с другими ПП? Самые распространенные претензии.Ненадежность магазина и его крепления - вроде бы не отличается от МП-40.Плохая точность из-за тяжелого затвора и большого хода - вроде бы ничем не выделяется.
Originally posted by digger: вроде бы не отличается от МП-40
у самых массовых образцов - Мк.2 и Мк.5 приемник магазинов был подвижный (поворотный), что приводило к болтанию магазина и проблемам с подачей. у Мк.3 был низкий ресурс
Да, канадские СТЭНы были более высокого качества. Их изготавливали на специализированных предприятиях. СТЭН был спроектирован грамотно, но когда детали раздали для изготовления в кроватные, кастрюльные и велосипедные мастерские то увеличили допуски. И получилось три варианта: нормально, туго, болтается. Так что при сборке боролись за максимальное качество подбирая детали по размеру в пределах допуска. Война ведь, это не папуасов гонять на просторах Британской Империи. США вообще вступили во ВМВ с 18 танками, но потом наклепали, потом в мартен.
Я не стану утверждать хороший ПП СТЭН или плохой и на сколько удачна конструкция МК.2. Я предлагаю посмотреть видео разборки этой модификации. Чтобы каждый участник мог понять, что имеется в виду. Приемная горловина магазина расположена на муфте одетой на ствольную коробку. Подпружиненный штырь одновременно фиксирует эту муфту и фиксирует ствол, который ввинчивается по резьбе. На видео не показано, но чтобы вообще снять эту муфту, следует выбить мушку в сторону. Она в треугольном пазу. Я это говорю к тому, что снятие этой муфты для неполной разборки и чистки не производится. Так как установка мушки заново, потребует пристрелки. По мне, так можно было бы зафиксировать муфту с горловиной двумя каплями сварки. А при снятии ствола просто удерживать подпружиненный штырь за головку пока отвинчиваешь ствол (первые 3-4 оборота). Для серьезного ремонта в мастерской, удалить эти две капли сварки не проблема, как и нанести их потом снова. Но этого не сделали.... а в МК.5 вернулись к этой конструкции. P.S. канадские СТЭНы действительно намного лучшего качества. И собственно видео:
Да, поворотная горловина это не совсем удачно. Это так же не разумно, как и шомпольная трубка Нагана, когда для чистки оной нужно выкручивать ствол и рассогласовывать линию прицеливания. Значит были такие дикие идейки. Кстати посадка на клин ствола капсюльных револьверов тоже не способствовала точности. Бывает.
Есть подозрение, что Стэн проектировался с учетом партизан и диверсантов, а вдруг немцы захватят Англию.Потому у него отъемный приклад и вывинчивается ствол - минимальные габариты в разобранном состоянии.
ЯРЛ: Да, канадские СТЭНы были более высокого качества. Их изготавливали на специализированных предприятиях. СТЭН был спроектирован грамотно, но когда детали раздали для изготовления в кроватные, кастрюльные и велосипедные мастерские то увеличили допуски. И получилось три варианта: нормально, туго, болтается. Так что при сборке боролись за максимальное качество подбирая детали по размеру в пределах допуска. Война ведь, это не папуасов гонять на просторах Британской Империи. США вообще вступили во ВМВ с 18 танками, но потом наклепали, потом в мартен.
1. Аж слезу выдавило при мысли о бедных английских оружейниках, которые в спокойных условиях не могли делать нормальное оружие; 2. На территории Британии не шла война, уже только это многое меняет; 3. Про США вообще можно было бы помолчать, с учётом финансовых итогов ВМВ для них и прочих участников. Причём тут 18 танков? От кого им было обороняться, от Мексики?
Шла! Их здорово бомбили. Бомбёжки Англии временно прекратились 22 июня 1941г. У всех англичан был праздник, но потом опять возобновились и достаточно интенсивно.
с учётом финансовых итогов ВМВ
Итоги были после ВМВ, а в начале итогов не было. Громили союзничков на всех фронтах. Как например англичан на Крите и французов в Дюнкерке, да и США японцы по началу не плохо молотили.
Стэн проектировался с учетом партизан и диверсантов,
Да партизанская война на территории Англии не исключалась. Только открытие крупномасштабного второго фронта СССР, да ещё на своей территории, отсрочило захват Германией Британских островов. СССР спас Англию от оккупации!
Вообще самой сложной деталью СТЭНа оказалась горловина магазина, особенно поворотная. Это вообще сложная деталь. У многих довоенных ПП она фрезерованная, а у ПП Ланчестера так вообще литая, правда из медного сплава, хотя можно было и из аллюминиевого сплава сделать.
Итоги были после ВМВ, а в начале итогов не было. Громили союзничков на всех фронтах. Как например англичан на Крите и французов в Дюнкерке, да и США японцы по началу не плохо молотили.
Исход ВМВ был полностью спрогнозирован, со всеми возможными вариантами. И сама ВМВ была неизбежна начиная с 1918 года, для чего в Версале было сделано всё необходимое
Только открытие крупномасштабного второго фронта СССР, да ещё на своей территории, отсрочило захват Германией Британских островов. СССР спас Англию от оккупации!
Этот приёмник из листа объёмная пространственная конструкция с возможными деформациями от нагрузок и возможно он слегка грелся при стрельбе. Визуально сложен затвор. Но там сначала токарные работы - фигурная болванка, а потом фрезеровка и сверление отверстий под рукоятку, под ударник и ось экстрактора. Интересно в затворе пазы под загибы магазина фрезеровали одной фигурной фрезой или несколькими фрезами?
ЯРЛ: Этот приёмник из листа объёмная пространственная конструкция с возможными деформациями от нагрузок и возможно он слегка грелся при стрельбе. Визуально сложен затвор. Но там сначала токарные работы - фигурная болванка, а потом фрезеровка и сверление отверстий под рукоятку, под ударник и ось экстрактора. Интересно в затворе пазы под загибы магазина фрезеровали одной фигурной фрезой или несколькими фрезами?
интересно другое - как они на затворе формировали чашу затвора под донце гильзы? там же вроде ударник единое целое с затвором
ЯРЛ: Да, поворотная горловина это не совсем удачно. Это так же не разумно, как и шомпольная трубка Нагана, когда для чистки оной нужно выкручивать ствол и рассогласовывать линию прицеливания. Значит были такие дикие идейки. Кстати посадка на клин ствола капсюльных револьверов тоже не способствовала точности. Бывает.
Интересно в для чего было шомпольную трубку на нагане снимать, для какой такой чистки, и часто ее тогда снимали? Ладно предположим вывинчивали, то с чего это нарушалась линия прицеливпния, на стволе что мушку для кучи снимали?
ЯРЛ: Насквозь не проржавеет, но крутится перестанет и ржавчина пойдёт на остальной металл.
Интересно, а если у СТЭНа ударник "осел", как его можно выковырять? 2х13, торчит где то на 1.3мм., осажен, как его извлечь?
Ерунда все это, что так все заржавело надо месяц наган в луже держать, и то врядли что подобное будет, и не зря на посадочном месте ствола под шомпольную трубку ствол сделан с двумя кольцевыми упорами по тиму внутреней обоймы подшипника с проточкой между ними, куда перед завинчиванием ствола в рамку ложили густую смазку.
