Guns.ru Talks
История оружия
Чувствительность к загрязнению АК vs AR ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 82 : 1234...79808182
Автор
Тема: Чувствительность к загрязнению АК vs AR
нв90
29-10-2018 17:14 нв90
Здравствуйте! На ютубе немало "грязевых" тестов AR-ок и АК, где AR- ки себя показывают с лучшей стороны. И невольно задался таким вопросом: что это? Наглядное разоблачение советско-российской пропаганды о безотказности и нечувствительности к загрязнениям"Калаша"? Или не все так просто и однозначно?

edit log

andard
29-10-2018 17:19 andard
Анафему глаголишь!...


нв90
29-10-2018 17:35 нв90
quote:
Изначально написано andard:
Анафему глаголишь!...


Видел это фильм.Но в нем идет как раз речь о ранних(недоведнных до ума, сырых AR-ках,из-за которых как раз и пошел миф, что "м-16 клинит от пищинки"

edit log

Pavlov
29-10-2018 17:54 Pavlov
quote:
недоведнных до ума, сырых AR

Проблема тогда была в порохе, не в оружии. Мистер Макнамара (министр обороны), следуя логике бухгалтера, велел заменить порох на более дешевый.

https://www.thefirearmblog.com...an-m16-vietnam/

Но я разговаривал с участниками войны в Вьетнаме, никто свою М16 не бросал, чтобы заменить ее на АК. Многим М14 нравилась больше, чем М16, но это из-за ее более мощного патрона, потому что 5,56 мм пуля легко отклонялась даже травой. Мужик рассказывал о такой перестрелке с вьетконговцами и жалел, что у него не было М14.

edit log

Последний из могикан
29-10-2018 18:39 Последний из могикан
quote:
Originally posted by нв90:

Или не все так просто и однозначно?

просто и однозначно изучить сколько стран в мире имеют на вооружении стонеровскую стрелялку и сколько калашниковскую.

NORDBADGER
29-10-2018 18:52 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Pavlov:
потому что 5,56 мм пуля легко отклонялась даже травой.

Да ладно, а в дождь вообще не взлетала?

Pavlov
29-10-2018 18:58 Pavlov
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Да ладно, а в дождь вообще не взлетала?

Мужик сказал tall grass, не трава на лужайке, а что-то другое, тропическое, но все равно трава.

VladiT
29-10-2018 19:14 VladiT
quote:
На ютубе немало "грязевых" тестов AR-ок и АК, где AR- ки себя показывают с лучшей стороны. И невольно задался таким вопросом: что это?

Ответ можно дать из самого вопроса. В чем причина появления большого количества роликов о надежности Ар-ки? Явно в том, что возникла потребность показать ее надежность. Но если эта надежность имела место в практическом применении, то зачем делать эти ролики? По-идее, и так все было бы ясно, нет?

Да, действительно американская винтовка менее надежна в условиях искусственно вызванных загрязнений и действительно она не может пройти столь жестких тестов, как АК. В большинстве таких роликов все сводится к двум-трем приемам искусственного загрязнения или замораживания, но таких, которые она вполне переносит. Комплексного же тестирования (содержащего например, отстрел в пылевой камере и проч. страсти) она столь успешно как АК не пройдет.

Однако и к самой надежности в современных условиях требования иные, чем в 1 или 2 Мировые войны. И требования АК вполне можно сейчас признать избыточными. В целом, Ар-ка в своей истории вполне себя оправдала и ее модификации оправдывают себя сегодня.

БудемЖить
29-10-2018 19:33 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Проблема тогда была в порохе, не в оружии.


Прямо не знаю что сказать... Но некотрые пользователи в Штатах относились к экспрлуатационным возможностям своих М16 с изрядным юмором. Примерно так:

click for enlarge 800 X 564 93.2 Kb click for enlarge 800 X 630 110.4 Kb click for enlarge 464 X 640 120.6 Kb

edit log

БудемЖить
29-10-2018 19:43 БудемЖить
А этот хороший парень на плакате явно чем то встревожен в своей винтовке М16А2... Оно и понятно - столько всего нужно помнить и делать, что бы предотвратить "stopping" его М16. Особенно удивило требование по необходимости слива воды из приклада. Никогда не сливал воду из приклада своего АК74 - она куда то сама девалась.

click for enlarge 415 X 572 97.0 Kb

edit log

БудемЖить
29-10-2018 19:58 БудемЖить
Мне как то пришлось получить в свои руки М16А2 из состава оружия одного из патронных заводов, на котором там отстреливали патроны для экспортных поставок в США. Винтовку явно не любили: постреляют и поставят в пирамиду, не чистили. И так настреляли порядком. Разоброав винтовку и увидев результат, я быстро помчался за фотиком - увиденное было достойно увековечивания.
Тому обезьяну с киркой на рисунке выше, иллюстрирующему, как я понял, солдата, отчищающего канал ствола своей М16, работы в этой винтовке было бы овердофига. Смотрите сами.
click for enlarge 1023 X 458 60.2 Kb click for enlarge 1000 X 382 44.6 Kb click for enlarge 888 X 693 36.7 Kb click for enlarge 1280 X 496 53.3 Kb click for enlarge 447 X 303 36.8 Kb click for enlarge 1141 X 436 56.9 Kb click for enlarge 1155 X 189 31.5 Kb click for enlarge 556 X 954 67.8 Kb click for enlarge 940 X 617 72.2 Kb click for enlarge 1600 X 1200 85.5 Kb

edit log

БудемЖить
29-10-2018 20:12 БудемЖить
А в этом месте винтовки - Маза факниг! - творится нечто не описуемое. Выхлоп газа в коробку создал там целое месторождение грязи. И вишенка на торте - корозия в патроннике. Я думаю, это продукты коррозии из канала ствола туда принесло, но откуда бы они не прехали - при попытке началь стрелять сразу настанет конец фильма - патрон в патронник не войдет и я совсем не уверен, что ручной досылатель будет способен загнать его туда.
click for enlarge 863 X 1200  41.1 Kb
Последний из могикан
29-10-2018 20:17 Последний из могикан
quote:
Originally posted by БудемЖить:

при попытке началь стрелять сразу настанет конец фильма

да бросьте! пуля дура, штык молодец, и это не какой-то там першинг или шерман говорил.

БудемЖить
29-10-2018 20:25 БудемЖить
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

пуля дура, штык молодец, и это не какой-то там першинг или шерман говорил.


Вы абсолютно правы: когда пуля застряла в стволе М16 в процессе выстрела (я не шучу, у меня американский документ есть), а извлечь её не получается, нужно примкнуть штык и храбро броситься в рукопашную! Этому тонкому военному искусству были не чужды и американские солдаты.

click for enlarge 1024 X 788 166.4 Kb

edit log

нв90
29-10-2018 20:38 нв90
[QUOTE]Изначально написано VladiT:
[B]
Ответ можно дать из самого вопроса. В чем причина появления большого количества роликов о надежности Ар-ки? Явно в том, что возникла потребность показать ее надежность. Но если эта надежность имела место в практическом применении, то зачем делать эти ролики? По-идее, и так все было бы ясно, нет?
Ну и еще показать, что ее ненадежность сильно преувеличина, так же как надежность АК, так сказать развенчать миф

PILOT_SVM
29-10-2018 20:39 PILOT_SVM
Шо, опять?
нв90
29-10-2018 20:45 нв90

нв90
29-10-2018 20:47 нв90

Последний из могикан
29-10-2018 20:53 Последний из могикан
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Этому тонкому военному искусству были не чужды и американские солдаты.

а на это документ у Вас имеется?
не времен замшелого Гетисберга, а периода скажем иракских компаний.

всего страниц: 82 : 1234...79808182

Guns.ru Talks
История оружия
Чувствительность к загрязнению АК vs AR ( 1 )