Guns.ru Talks
История оружия
Чувствительность к загрязнению АК vs AR ( 78 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 81 : 123...75767778798081
Автор
Тема: Чувствительность к загрязнению АК vs AR
нв90
29-10-2018 17:14 нв90 первое сообщение в теме:
Здравствуйте! На ютубе немало "грязевых" тестов AR-ок и АК, где AR- ки себя показывают с лучшей стороны. И невольно задался таким вопросом: что это? Наглядное разоблачение советско-российской пропаганды о безотказности и нечувствительности к загрязнениям"Калаша"? Или не все так просто и однозначно?

edit log

Strelezz
2-12-2018 13:05 Strelezz
quote:
Изначально написано Sobaka1970:


А что сказал об этой, твоей логике, твой лечащий доктор?


С возвращением . Выпустили уже , или просто , помыться отпустили ?

Gorgul
2-12-2018 13:11 Gorgul
quote:
Ага, понятно, все ленты пролюбить или сломать-не получится, а диски-получится.

Именно так оно обычно и получалось. Ленты тупо надежнее, легче и проще.
И вообще, с этим в соседнюю тему...тута про арки с калашматами
Sobaka1970
2-12-2018 21:28 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Strelezz:


С возвращением . Выпустили уже , или просто , помыться отпустили ?

Подкормиться.

Sobaka1970
2-12-2018 21:30 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Strelezz:


И чо ? При стоимости и расходу материалов ППС был вдвое дешевше ППШ . А выпустили их в десять раз меньше. Видать что-то было не так. Не со скорострельностью случаем ?

Это было не оборонпромовское изделие, выпускался артелями и прочими непрофильными предприятиями.

Sobaka1970
2-12-2018 21:31 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Gorgul:

Именно так оно обычно и получалось. Ленты тупо надежнее, легче и проще.
И вообще, с этим в соседнюю тему...тута про арки с калашматами

Странно, но поисковики находят больше лент к МГ чем дисков к ДП.

Parabellum
3-12-2018 01:37 Parabellum
quote:
Странно, но поисковики находят больше лент к МГ чем дисков к ДП

ну эт сейчас.. а лет 30 40 назад еще и максимовсие тряпочные валом валялись... странно, да ?

лента - это расходный материал... в отличии от диска.
пролюбил ленты - взял от соседнего пулемета и стреляй дальше...
а вот с магазином ДП это может и не получится.

av39
3-12-2018 02:25 av39
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Это было не оборонпромовское


Вы наверное, удивитесь, но и ППШ зачастую выпускали кроватные фабрики и метизные артели.
Strelezz
3-12-2018 05:22 Strelezz
quote:
Изначально написано av39:

Вы наверное, удивитесь, но и ППШ зачастую выпускали кроватные фабрики и метизные артели.


И в метизной артели , мужики -инвалиды матерясь , рашпилями подгоняли к автомату пару бубнов соседней кроватной фабрики …

Sobaka1970
3-12-2018 10:12 Sobaka1970
quote:
Изначально написано av39:

Вы наверное, удивитесь, но и ППШ зачастую выпускали кроватные фабрики и метизные артели.

Не удивлюсь. Знал. Но большинство ППШ выпущено на оружейных предприятиях. В отличие от ППС.

NORDBADGER
3-12-2018 17:52 NORDBADGER
quote:
Изначально написано av39:
Вы наверное, удивитесь, но и ППШ зачастую выпускали кроватные фабрики и метизные артели.

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Не удивлюсь. Знал. Но большинство ППШ выпущено на оружейных предприятиях. В отличие от ППС.

А давайте посчитаем сколько артелей и кроватных фабрик выпускали ППШ и ППС, ну и ППД до кучи? Чтобы не затягивать - одна. И то, надо иметь ввиду, что артель далеко не всегда есть знак равенства "Лужу, паяю, дырявые кастрюли починяю!", а организация имеющая свой завод (иногда не один), мастерские, сбыт и т.д. И многие так называемые заводы таким артелям в подмётки не годились.

edit log

mpopenker
3-12-2018 18:11 mpopenker
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

сколько артелей и кроватных фабрик выпускали ППШ и ППС, ну и ППД

казалось бы, при чем тут "Чувствительность к загрязнению АК vs AR"?

NORDBADGER
3-12-2018 18:13 NORDBADGER
quote:
Изначально написано mpopenker:
казалось бы, при чем тут "Чувствительность к загрязнению АК vs AR"?

А чё сразу я то, я как все.

ТожеКот
3-12-2018 18:21 ТожеКот
А ещё про разные свойства грязи на различных предполагаемых ТВД не тёрли .
av39
3-12-2018 22:30 av39
А сапогом по рукоятке затвора?
SanSanish
4-12-2018 11:33 SanSanish
quote:
Originally posted by ТожеКот:

А ещё про разные свойства грязи на различных предполагаемых ТВД не тёрли


А чего их тереть то?
У нас в наличии все три вида - грязь, грязь замерзшая и грязь засохшая.
АК работает со всеми разновидностями, АР - нет.
Sobaka1970
4-12-2018 11:51 Sobaka1970
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

А давайте посчитаем сколько артелей и кроватных фабрик выпускали ППШ и ППС, ну и ППД до кучи? Чтобы не затягивать - одна. И то, надо иметь ввиду, что артель далеко не всегда есть знак равенства "Лужу, паяю, дырявые кастрюли починяю!", а организация имеющая свой завод (иногда не один), мастерские, сбыт и т.д. И многие так называемые заводы таким артелям в подмётки не годились.

Надо определиться как сталинскими законами определялась артель: скока людей, станков, цехов. И от этого плясать.

ЯРЛ
4-12-2018 14:57 ЯРЛ
quote:
У нас в наличии все три вида - грязь, грязь замерзшая и грязь засохшая.

Грязь это чернозём, глина, суглинки, супеси? Или это песок? Песок чудно садится на хорошо смазанное оружие!
NORDBADGER
4-12-2018 19:31 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Надо определиться как сталинскими законами определялась артель: скока людей, станков, цехов. И от этого плясать.

Да можно как угодно определять, выпускала одна артель - "Примус", всё остальное заводы. А артель - это тот же кооператив, добровольное объединение людей с какой-то целью, она не определялось размерами, а завод - госпредприятие.

VladiT
6-12-2018 00:21 VladiT
quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Надо определиться как сталинскими законами определялась артель: скока людей, станков, цехов. И от этого плясать.

Здесь есть некоторые подробности-
https://fishki.net/2514298-sta...tvo-v-sssr.html

В частности:
"К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений - от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.

На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института."

А также:
"В многотомном издании документов НКВД периода Великой Отечественной войны можно найти рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч - в процессе производства, материалов для производства снарядов - столько-то, на такой-то период работы. Всё понятно, рутинно, но неожиданным является то, кому принадлежало производство - производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!"

"Например, артель имени Володарского начала заниматься сборкой ружей из комплектующих производства ТОЗа. Артель 'Искра' из стальной проволоки начинает делать воздушные противосамолётные заградительные сети, которые поднимаются аэростатами над Москвой и Ленинградом. Лесозаводцы строят временные деревянные помещения, в них устанавливают станки, поступившие с эвакуированных с Украины лесозаводов. Изготовляют ящики для патронов и снарядов. Когда комсомольцы Шарканского и Воткинского районов призвали на собранные и заработанные средства создать комсомольский противотанковый артдивизион, сарапульские комсомольцы в артели 'Гарантия' для него подготовили всю упряжь лошадей, швейники пошили обмундирование, обувщики снабдили добротными сапогами бойцов.

В осаждённом Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией."

Источник: https://fishki.net/2514298-sta...tvo-v-sssr.html © Fishki.net
----------

Относительно "сталинских законов" - не надо думать что там определялось количество станков и прочие детали. Законодательство СССР как и большинства других стран, состояло из Конституции, Гражданского и Уголовного законодательства. Ни в какой стране в подобных документах не оговариваются детали производственных циклов.

С текстом сталинской Конституции можно ознакомиться здесь-
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
Чтение кстати, познавательное.

Формы собственности определены в:
"Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо
форму государственной собственности (всенародное достояние), либо
форму кооперативно-колхозной собственности (собственность
отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений)."

Понятие "артель" закономерно не упоминается здесь, т.к. артель не есть форма собственности, а является всего лишь формой производственного объединения. По форме собственности относится к кооперативным объединениям.
Соответственно, поскольку ни колхозы, ни кооперативы в СССР не имели никакой регламентации по размеру, количеству основных средств и фондов, по типам используемого оборудования и оснащения - то и артель, как подвид кооперации также никак не ограничивалась в этих аспектах.

Кого-то может ввести в заблуждение или даже порадовать статья 9:
"Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства,
являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого
труда."-
где фигурирует что-то знакомое про "кустарей".

Но кустари и кустарное производство не имеют никакого отношения к артели, поскольку относятся к частному сектору сталинской экономики, артель же является подвидом предприятия в общественной собственности.

edit log

ЯРЛ
6-12-2018 09:57 ЯРЛ
Артель более эффективна чем гос. предприятие, меньше или совсем нет бездельников. Артельный староста тоже работает, а не руководит. НО! В артель брали только работящих мужиков и баб. Бездельников из комсы, синеблузников и партапаратчиков не было. Правда артель платила налоги и там паслись фининспектора. Кстати тов.Сталину предлагали заменить колхозы на сельхоз. артели и выгнать всех лодырей лес валить. Не успел к сожалению, хотя хотел.
всего страниц: 81 : 123...75767778798081

Guns.ru Talks
История оружия
Чувствительность к загрязнению АК vs AR ( 78 )