вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Тренировочное оружие разных стран
|
27-10-2018 00:10
БудемЖить
Приветствую учатстников форума!
Стараюсь не злоупотреблять созданием и ведением новых тем, чтобы без нужды не плодить лишних сущностей. Но одну тему собирался создать давно - тему о тренировочном оружии. Об изделиях, которые оружием как таковым не являются и не считаются, но используются для обучения личного состава армии обращению с оружием и тем или иным образом имитируют его внешний вид. В одной из своих прошлых жизней мне пришлось быть преподавателем военного ВУЗа, где пришлось столкнуться с изделиями подобного рода и оценить их место в учебном процессе. Заинтересовался и втянулся в изучение вопроса. Со временем накопился некий материал, который не имеет для меня какого то практического прменения, но местами довольно интересен для любителей истории оружия. На эту тему мной были написаны 3 статьи в Калашникова, крайняя из которых была опубликована в последнем номере. Прдставляю её вниманию общественности. Потом буду размещать здесь накопленные материалы по таким тренировочным винтовкам, автоматам и штыкам. Возможно, кому то пригодится. kalashnikov.ru |
|
27-10-2018 00:13
БудемЖить
Вот, например, фехтовальные "винтовки" разных стран.
 Это швейцарская фехтвальная винтовка. Советский фехтовальный карабин и его штык, они известны многим, но пусть будут здесь. |
|
27-10-2018 00:35
БудемЖить
Здесь покажу цельнодеревянные "винтовки" для начального этапа обучения стрелка обращению с оружием.
|
|
27-10-2018 00:36
Михал Михалыч
Прошло через десятки миллионов рук)
|
|
27-10-2018 00:40
БудемЖить
Точно. Я размышлял, собирать ли информацию о тренировочных гранатах, но почему то не стал, хотя там тоже имелось. Но буду приветствовать если кто покажет такие изделия - в них есть свой шарм. А уж эта, как на показанная на вашем фото граната - это память о молодости не одного поколения. В школе я, как и многое здешние участники, бросали такие штуки "на дальность расстояния". |
|
27-10-2018 00:53
БудемЖить
На сегодня, наверно, хватит. Завтра начну выкладывать изображения более сложных изделий.
|
|
27-10-2018 01:30
andard
Японские учебные гранаты
      
|
|
27-10-2018 02:34
Pavlov
Довольно редкий Werndl Exerziergewehr:
Стреляет лишь капсюлями: Сравнение с настоящим Верндлем: Описание: |
|
27-10-2018 08:07
Dmitry&Santa
НВП вспомнился, я взводным был 9-10 класс. Помню, половина девчонок бросала эти гранаты аккурат себе под ноги, а вторая половина - вполне прилично.  Тогда уместно учебное оружие в этой теме показывать, ведь призывники с ним тренировались.. . АКМ в оружейке НВП были, учебные гранаты, мины, дозиметрический контроль.. . только учебный ядерный взрыв имитировали 100-литровым бидоном из-под строительной краски. |
|
27-10-2018 09:50
kmv72
Дааа .. . помню ММГ АКМ там знатные были
 Помню всё строил планы как-бы украсть такую штукенцию , слава Богу - не осуществил
|
|
27-10-2018 18:04
БудемЖить
Теперь покажу тренировочные винтовки разных стран.
 Английская SMLE |
|
27-10-2018 18:12
БудемЖить
А вот испанская тренировочная винтовка со штыком и знаком принадлежности к Фаланге. Заряжается капсюлем. Стоила ОЧЕНЬ дорого (500 евро), а доставка в Россию не гарантировалась. В общем, проехала мимо. Печаль...
            
|
|
27-10-2018 18:22
БудемЖить
Это японские тренировочные винтовки. Часть фото была заимствована из темы уважаемого andard,а. Винтовки по типу Мурата и Арисака. Часть из них заряжаются капсюдем, часть просто габаритные макеты. А вот та тренАрисака которая на скришоте экрана, та вообще предмет моей мечты. Я видел её продажу на Ганброкере - очень быстро ушла и не дешево. Тоже и аналогичная по смыслу и типу тренАрисака, но со ствольной коробкой и затвором из дерева. Позже размещу здесь её фото.
       
|
|
27-10-2018 18:31
БудемЖить
Китайские тренировочные винтовки по типу винтовки Арисака. Стоят в пирамиде какй то територии, где можно поучаствоватьв квесте.
|
|
27-10-2018 18:32
БудемЖить
Вот фото какого-то китайского муляжа винтовки по типу Арисака. Кто знает что это за вещь? Это китайский аналог Дениксовских игрушек?
      
|
|
27-10-2018 18:40
БудемЖить
Фехтовальные штыки разных стран.
 Это финский резиновый тенировочный штык. |
|
27-10-2018 19:11
Hisname
  
|
|
27-10-2018 21:36
Новгородец
       Стоимость тренировочного оружия в 1906 году. |
|
28-10-2018 02:05
andard
Сёнен-йо Курен-джию "Обучающее оружие для подростков"
|
|
28-10-2018 02:15
Varnas
А небыло тренировочных винтовок по массе еквивалентных боевым? Чтоб настоящие на маршбросках неломать?
|
|
28-10-2018 03:04
andard
У японцев было много вариантов как из трофейных, так и новодельных из боевых.
|
|
28-10-2018 05:04
Varnas
А у других?
|
|
28-10-2018 05:30
andard
Сие мне ведомо.. .
Эту тематику досконально изучает уважаемый ТС - БудемЖить.
|
|
28-10-2018 06:47
Hisname
            
|
|
28-10-2018 09:57
Valo
|
|
28-10-2018 10:30
БудемЖить
В других армиях такие имелись: в американской, советской, венгерской (карабин типа 35М уже показывал - он по весу почти как боевое изделие). Но в основном тренировочные винтовки и автоматы изготавливали без имитации веса боевого оружия - это сильно удорожает готовый продукт. А нужно что бы дешево было... . |
|
28-10-2018 11:43
Varnas
Просверлил дырок и залил свинцом - имхо недорого. П.С. А как с тренировочным оружием в 22 калибре? Вроде только немцы имели такое? |
|
28-10-2018 12:13
Dmitry&Santa
Удорожает конечно.. . но нужно, чтобы в результате тренировки с этим тренировочным оружием, обучаемые могли потом с штатным оружием выполнять боевые задачи. А с деревянными моделями и даже с стволом - куском лома, тренироваться - можно.. . обучится - нельзя!  Польский тренировочный штык-нож на базе ШН 6х4 порадовал безопасным функционалом и идентичности боевому ШН. |
|
28-10-2018 12:18
БудемЖить
В серии это не технологично да и дорого - свинец продукт не дешевый. Обычно использовали имитационные детали отлитые из чугуна. Но для этого нужно такие изделия изготавливать на предприятиях имеющих литьевые возможности или организовывать кооперацию. Имело место и то и другое, но в разных странах чаще всего предпочитали этим не заморачиваться. |
|
28-10-2018 12:21
БудемЖить
Всякие имитирующие общий функционал ВМ малокалиберные винтовки у нас до войны имелись в количестве. И в других странах существовали. А вот что бы малокалиберный автомат по типу АК.. . не помню такого изделия в СССР. А вот малокалиберный тренировочный аналог СВД у нас имелся - винтовка ТСВ-1. Жаль что она не получила распространения. |
|
28-10-2018 12:28
БудемЖить
Почему нельзя - можно. Можно, например, научиться плавать с оружием. Во время учебы нас учили этому довольно занимательному искусству, для чего выдавали "ММГ" ППШ. Свои штатные АК74 окунать в пруд было "не комильфо" - не война ведь. Вот и выдвали некие их заменители. Но по весу и форме они не совпадали с АК, а нужны были именно они. И их то как раз и небыло. Тоже и с прыжками с парашюта: зачастую лучше прыгать не с боевыми автоматами. Ибо были прецеденты потери оружия и только местные жители увидев аварию с десантником (он упал в реку, его достали и отправил в госпиталь) потом как-то нашли и притащили в военкомат этот утерянный автомат. Имеются и другие учебные задачи, не требующие наличия боевого оружия у людей, при которых использование боевых образцов не только не помогает научиться, но даже создает предпосылки к проишествиям. |
|
28-10-2018 12:31
Varnas
Вот про ето и пишу.
Это да - вродк Блюм созадвал и малокалиберный пулемет для обучения расчетов максимов. Но после войны вроде малокалиберное оружие для тренировок в армии стало редкостью? |
|
28-10-2018 12:39
БудемЖить
Я понял, конечно, про что речь. Но у нас такого автомата не было, насколько знаю.
Да, блюмовские пулеметы имели место и использовались. Тяжелая такая штука и очень не дешевая. Единственными его преимуществами над стрельбой боевыми патронами из штатного оружия есть небольшая дальность убойного действия пуль (можно стрелять на небольших стрельбищах) и экономия ресурса боевого оружия. Во всем остальном это убыточные аппараты. После войны солдат стали учить стрельбе сразу на боевом оружии, но в некоторых частях для начального обучения имелись и обычные малокалиберки типа ТОЗ-8. |
|
28-10-2018 12:48
Varnas
Ну да - чем ему схема обычного ПП неугодила - черт знает...
Если неошибаюсь - ета учеба ограничивалась парой сотен патронов? |
|
28-10-2018 12:56
БудемЖить
Для некоторых военных специальностей бывало и меньше! Я вот за время учебы в училише выстрелил из своего автомата всего 49 боевых патронов. Специально считал. Это намного меньше, чем расстрелял патронов на лабораторных занятиях и при проведении всяких экспериментов. И не вижу ничего в этом особо тревожного - моим оружием в войне должен был стать совсем не автомат, а голова со спецзнаниями, которые позволяли бы организовать систему ремонта оружия и грамотно участвовать в ней. Зато солдаты, офицеры и курсанты мотстрелковых войск как раз только стрельбами и занимались - почти каждый день. И еще строевой подготовкой и физо. И это нормально, такова выбранная ими судьба. |
|
28-10-2018 13:04
БудемЖить
Размещу фото отечественных тренировочных винтовок.
Первые такие изделия мною отмечены еще в дореволюционные времена. Подробного вида тренВм "живьем" обнаружить пока не удалось (а было бы неплохо такой найти), но уж что есть.  
|
|
28-10-2018 13:06
БудемЖить
Приступаю к советским тренировочным винтовкам.
    Вот эта как на фото выше - с имитацией веса боевой ВМ. Для этого у неё в ложу вместо ствола вставлен монолитный стальной стержень и имеется чугунный имитатор магазина. На затыльнике приклада такой винтовки удалось обнаружить полузабитую надпись "... авод ... АХИМ, г. .... ". Я так понимаю, в оригинале это означало: "Завод ОСОАВИАХИМ, город.... " Таким образом, эти замечательные игрушки выпускала промышленность ОСОАВИАХИМа. ЧТо ожидаемо - ведь основной потребитель таких винтовок были как раз ячейки этой массовой организации. Но вот город где размещался упомянутый завод выявить пока не удалось, а надпись на винтовке в этой её части уничтожена безвозвратно.
|
|
28-10-2018 13:15
БудемЖить
А у этой тренировочной ВМ вес не воспроизводится - деревянное ложе монолитное, имитатор ствола - деревянный стержень. Магазинная коробка из чугуна, но она не обеспечивает вопсроизведение веса боевой винтовки.
    Вот фото М. Пенсона и Кудрявцева, на которых видны такие винтовки, использующиеся в процессе обучения призывников и сочувствующих в 1930-1940 гг. На параде на Красной площади. 1939 г. Фото Фото Э. Евзерихина . |
|
28-10-2018 13:29
БудемЖить
Ну и крайне редкая вещь - тренировочная ВМ изготовленная во время войны. Никакого чугуна - одно дерево. Из металлических деталей только имитатор спускового крючка и прицельная планка. Ложа изготовлена весьма грубо, без шлифовки. Но имитатор ствольной коробки вполне себе качественный, фрезерованный из березы.
В годы войны такие винтовки выпускались местной промышленностью тысячами (позже приведу сведения), но все они современем сгинули в процессе обучения и закончили свой путь в печках местных ОСОАВИАХМов. Вот, удалось найти один сохранившийся чудом экземпляр такой винтовки.     
|
|
28-10-2018 13:38
БудемЖить
Завтра перейду к советским тренировочным автоматам типа АК, а потом буду выкладывать американские изделия - таких игрушек в Штатах выпускалось много.
|
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям