Guns.ru Talks
История оружия
Игольчатые винтовки, Часть 3 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Игольчатые винтовки, Часть 3
Pavlov
15-9-2018 03:36 Pavlov
Прежние темы про игольчатые винтовки почему-то закрыты, так что открываем новую.

И так, показываю очень редкую винтовку конструкции Dörsch und von Baumgarten!

Эта пехотная винтовка состояла на вооружении у крохотного княжества Schaumburg-Lippe вместе с егерской винтовкой Dörsch und von Baumgarten. Винтовка под патрон Дрейзе, 15,43 мм. Сделана примерно в 1861 г.


click for enlarge 1920 X 335 65.5 Kb

click for enlarge 1413 X 818 94.1 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 03:39 Pavlov
Работа затвора:
* Поворачиваем флажок сзади затвора налево и оттягиваем назад.
* Открываем затвор.
* Патрон, закрываем затвор.
* Толкаем флажок с втулкой вперед и поворачиваем направо.
* Выстрел!


click for enlarge 1500 X 445 66.8 Kb

click for enlarge 1643 X 483 54.5 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 03:41 Pavlov
Затвор:


click for enlarge 1408 X 759 102.2 Kb

click for enlarge 1303 X 686 80.9 Kb

click for enlarge 1122 X 912 114.6 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 03:43 Pavlov
Клейма. Литера "Д" - клеймо изготовителя, херр Дёрш в городе Зуле.

click for enlarge 822 X 497 43.8 Kb

736 x 596

click for enlarge 1248 X 819 114.1 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 03:44 Pavlov
Прицел до 1000 шагов:

click for enlarge 1205 X 691 97.0 Kb

Крепление шомпола:

click for enlarge 1020 X 478 68.7 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 03:52 Pavlov
Винтовка очень редкая, но описана в нескольких книгах, лучше всех у Рольфа Виртгена. Он описывает как Jagerbuchse, так и Infanteriegewehr, но дает фото лишь егерской. Показана пехотная винтовка для неизвестного царства-государства, которая очень похожа на мою, лишь калибр у нее меньше.

click for enlarge 1130 X 859 121.9 Kb

click for enlarge 1490 X 830 145.7 Kb


Из старой немецкой книги про казнозарядные винтовки, издание 1876 г.!

click for enlarge 1498 X 916 232.0 Kb

И у Ярослава Лугса:

click for enlarge 985 X 1280 152.5 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 04:08 Pavlov
Несмотря на то, что винтовку сделали в небольшом количестве, конструкция очевидно была хорошая, потому что ее делали в разных калибрах для гражданского рынка - 10 мм, 12,8 мм, 13,7 мм. Видел и винтовки с надписью England.

Затвор гораздо компактнее, чем у Дрейзе. Игла меняется легко, без разборки и даже снятия затвора, просто откручиваем сзади. Конструкция Dörsch & von Baumgarten была скопирована Каркано, хотя он внес кое-какие изменения.

Сравнение затворов Dreyse, Dörsch & von Baumgarten и Carcano:

click for enlarge 1649 X 742 85.4 Kb
click for enlarge 1339 X 922 96.3 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 04:13 Pavlov
Семья игольчатых:

click for enlarge 1649 X 886 105.1 Kb

edit log

barukhazad
15-9-2018 16:22 barukhazad
Спасибо, очень интересно! Не знал о такой винтовке.
Pavlov
15-9-2018 18:21 Pavlov
Винтовка буквально в тысячи раз реже других. Шаспо сделана в количестве 1,700,000 шт.; Дрейзе - 1,068,942 шт.; Каркано - несколько десяток тысяч (некоторые авторы пишут о сотне тысяч); Дёрш и фон Баумгартен - меньше тысячи.
БудемЖить
15-9-2018 18:41 БудемЖить
Игольчатую винтовку Дерша и Баумгартена и их патроны изучили и в России, как и прочие Шилинги и бюкенбургские штуцеры. Написали большую статью - наши предки, современники тех событий, были в курсе этих европейских новаций.
click for enlarge 718 X 1280 123.7 Kb

edit log

Pavlov
15-9-2018 18:46 Pavlov
quote:
изучили и в России

Спасибо, крутой чертеж! Можно спросить что о винтовке думали/писали в России?

edit log

БудемЖить
15-9-2018 19:10 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Можно спросить что о винтовке думали в России?


Считали систему Д и Б "во многом, вполне самостоятельным усовершенствованием прусской системы", не соглашались с военным авторитетом тех лет майором Рюстовым, который считал что данная система винтовки "составляет существенное усовершенствование окнструкции Дрейзе", критиковали необходимость иметь принадлежность для разборки затвора, чего для Дрейзе было не нужно, критиковали мелкие "направляющие" винты в затворе, которые можно было потерять при разборке. По надежностьи и баллистике каких то ососбых замечаний нет - нормально, пишут. Живучесть хорошая: при стрельбе из аналогичного ДиБ "бюкенбургского штуцера" на 20.000 выстрелов пришлось несколько незначительных нарушений изначального техсостояния оружия, что признано прекрасным результатом.

edit log

Pavlov
15-9-2018 19:18 Pavlov
Я думаю, что это очень точное описание. У D. & v. B. два винта, которых у Дрейзе нет - один на коробке, другой на затворе. Затвор D. & v. B. компактнее Дрейзе и имеет симметричные запирающие упоры, хотя вряд ли это имеет значения при не таком уж мощном патроне.

Информация о живучести тоже радует, интересная деталь!

Спасибо!

HercuLec
15-9-2018 19:19 HercuLec
Любопытно ствол сделан за едино с коробкой?
Pavlov
15-9-2018 19:25 Pavlov
Да, на моем экземпляре ствол и коробка одно целое. Хотя конструкция наверно была задумана как переделочная, судя по старом немецком чертеже, где хорошо видна заделка старого ударного механизма.

Кстати, там показан патрон Dörsch & von Baumgarten, который отличался от патрона Дрейзе калибром и отсутствием поддона. Но в серию винтовка пошла с прусским патроном Дрейзе.

edit log

Pavlov
15-9-2018 19:36 Pavlov
Винтовка в голландском музее:

https://www.nmm.nl/zoeken-in-de-collectie/detail/243828/

click for enlarge 1920 X 1080 128.1 Kb

edit log

Allexcolonel
15-9-2018 19:48 Allexcolonel
"Что же касается до игольчатаго ружья, недавно доставленнаго въ комитетъ генералъ-адъютантомъ Тотлебеномъ, системы Баумгартена и Дерша, то оно, по испытанiи, признано уступающимъ прусской игольчатой системѣ"(ц)
https://books.google.ru/books?...D%D0%B0&f=false

Pavlov
15-9-2018 19:56 Pavlov
Большое спасибо, полк. Алекс!
Pavlov
15-9-2018 20:10 Pavlov
Спортивная винтовка D. & v. B., калибр 10 мм. Коробка одно целое со стволом.


800 x 125
800 x 368

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
История оружия
Игольчатые винтовки, Часть 3 ( 1 )