Guns.ru Talks
История оружия
Игольчатые винтовки, Часть 3 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Игольчатые винтовки, Часть 3
Pavlov
21-9-2018 16:57 Pavlov
quote:
не про поезию и филологию...

В случае все вместе. Лес, в котором Данте заблудился есть символ его заблуждений.

edit log

Новгородец
21-9-2018 17:32 Новгородец
quote:
думал что и Б1 поворотно скользящий затвор. А тут похоже откидной затвор, запираемый массивным ударником при выстреле?


click for enlarge 1166 X 1280 145.7 Kb
Pavlov
21-9-2018 17:53 Pavlov
Ильина, "Военные агенты и русское оружие". Половина фотографий в книге зеркальные, но никто и не заметил.

edit log

БудемЖить
21-9-2018 18:28 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Половина фотографий в книге заеркальные, но никто и не заметил.


Татьяна Николаевна рвала и метала, когда увидела этот эффект. Но что написано пером, как известно, топром не вырубить.
Varnas
21-9-2018 22:40 Varnas
quote:
В случае все вместе. Лес, в котором Данте заблудился есть символ его заблуждений.

Вы удивляете .
quote:
Новгородец

Наверно ето первая конструкция, кроме роллинг блока, где запирание получаетса в момент выстрела?
Pavlov
21-9-2018 23:46 Pavlov
quote:
запирание получаетса в момент выстрела?

Запирание до выстрела и у "люков", и у РРБ. Вы наверное имеете ввиду страхование от недозакрытого затвора (ударник у Б1 и Албини-Брендлин, шпилька у Венцеля).


click for enlarge 1402 X 909 128.7 Kb

Pavlov
22-9-2018 03:24 Pavlov
quote:
Изначально написано Varnas:
Вы удивляете

Почему? Речь шла о заблудившихся, которые впали в заблуждение.

Вот перевод, который ближе к оригиналу:

Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу,
Утратив правый путь во тьме долины.
..............................
Не помню сам, как я вошел туда,
Настолько сон меня опутал ложью,
Когда я сбился с верного следа.

Оригинал:

Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.
.............................
Io non so ben ridir com' i' v'intrai,
tant' era pien di sonno a quel punto
che la verace via abbandonai.

Varnas
22-9-2018 10:24 Varnas

quote:
Запирание до выстрела и у "люков", и у РРБ. Вы наверное имеете ввиду страхование от недозакрытого затвора (ударник у Б1 и Албини-Брендлин, шпилька у Венцеля).

Да нет - именно запирание ударником/курком.
quote:
Почему?

Лиш шириной образования - такие познанния в литературе и в оружии.
Pavlov
28-9-2018 20:27 Pavlov
quote:
Изначально написано Pavlov:

А в чем, собственно, разницы между Karl и Luck? Одинаковые конструкции на первый взгляд.

Кто первый - Люк или Карл?

В этом сайте пишет, что Люк был первым: http://www.schmids-zuendnadelseite.de/luck.html

"Karl August Luck beantragte für dieses Gewehr am 9. März 1865 ein Patent. Dieses wurde auch am 3. Mai 1865 erteilt, da eine Stellungnahme der Königlich technischen Deputation für Gewerbe in Richtung des Ministeriums für Handel, Gewerbe und öffentliche Arbeiten positiv ausgefallen war. Ende des Jahres 1867 beantragte auch die Firma Ludwig Loewe & Co in Berlin ein Patent auf das Carlé-Gewehr., das am 25. Februar 1868 erteilt wurde. Luck beantragte, wegen großer Ähnlichkeit der Systeme, die Aufhebung des Patentes von Carlé. Nach anfänglich ablehnender Haltung wurde dem Antrag schließlich am 26. Juni 1869 stattgegeben.
Das nützte Luck aber nichts mehr, da ein Kaufmann Bleckmann aus Solingen bereits einen Auftrag der Kaiserlichen russischen Regierungsfabriken zur Herstellung des Carlé-Systems besaß."

edit log

Pavlov
6-10-2018 19:59 Pavlov
Модификация Бека, ура!

Fusiliergewehr M/60, Beckischen System. Эта модель гораздо более редкая, чем М/41 и М/62. Однако самое интересное в ней то, что она прошла переделку Бека.


click for enlarge 1875 X 590 109.5 Kb

click for enlarge 1411 X 717 99.0 Kb


Разницы между М/60 и М/62 хорошо видны. У оригинальных М/60 затвор абсолютно такой же как и у М/41, М/62 и др. игольчатых винтовок Дрейзе.

click for enlarge 1788 X 667 151.7 Kb

Справа оригинальный затвор, слева переделка Бека:

click for enlarge 956 X 666 89.9 Kb

click for enlarge 1458 X 618 82.1 Kb

click for enlarge 1117 X 826 132.0 Kb

edit log

Pavlov
6-10-2018 20:09 Pavlov
В чем состоит модификация Бека?

* Затвор с резиновым обтюратором.
* Прицел с увеличенной дистанции до 1,200 м.
* Новый патрон: калибр пули уменьшен с 13,9 мм на 12 мм; вес патрона уменьшен с 39 г. на 30 г.; патрон укорочен с 61 мм на 56 мм. Дно патрона усиленное, добавлена чашечка из картона с пропиткой из воска. В результате начальная скорость увеличена с 295 м/с на 350 м/с, боекомплект увеличен с 78 на 98 патронов.

click for enlarge 1447 X 919 142.2 Kb

click for enlarge 613 X 931 91.3 Kb
click for enlarge 1448 X 1091 184.1 Kb

click for enlarge 982 X 1280 161.2 Kb click for enlarge 815 X 1280 107.0 Kb

edit log

Pavlov
6-10-2018 20:17 Pavlov
Игольчатые винтовки:


click for enlarge 1800 X 1059 187.9 Kb

Pavlov
7-10-2018 19:18 Pavlov
Данные о произведенных моделей Дрейзе. Сделали больше миллиона, но винтовки довольно редкие.


click for enlarge 1467 X 931 116.5 Kb

БудемЖить
23-10-2018 17:31 БудемЖить
Вот статья об этом Люке. На русском языке, что ценно.

click for enlarge 856 X 1280 40.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 135.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 121.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 145.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 141.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 142.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 123.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 155.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 125.0 Kb

edit log

Pavlov
23-10-2018 17:48 Pavlov
quote:
На русском языке

Thank you.
Durimar
23-10-2018 19:28 Durimar
А не пояснит ли кто, что это за нестандартный образец винтовки Шасспо? Прототип или ранняя серийная? И что за винтик у нее в гребне курка?

click for enlarge 775 X 562 418.4 Kb

edit log

Pavlov
23-10-2018 21:22 Pavlov
quote:
что это за нестандартный образец винтовки Шасспо

Ничего нестандартного, просто не очень точный рисунок. Вот тоже рисунок с винтиком:

click for enlarge 1210 X 749 112.1 Kb
БудемЖить
23-10-2018 21:44 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Ничего нестандартного, просто не очень точный рисунок.


Нет, здесь что то необычное. Вот рисунки Шасспо из книги, ЕМНИП, 1871 г, у её затвора нет никакого винтика в курке и конструкция спускового механизма другая,
click for enlarge 1920 X 1241 182.6 Kb click for enlarge 1920 X 760 151.5 Kb

edit log

Durimar
23-10-2018 22:32 Durimar
Вот на конструкцию спускового механизма я в первую очередь и обратил внимание. Причем попадаются схемы где показан измененный (более ранний?) спусковой механизм, но винта в курке уже нет.
Durimar
23-10-2018 23:17 Durimar
С назначением винта вроде разобрался. Видимо, он выполнял функцию предохранителя от выстрела при незапертом затворе. Позднее его заменили плоской вставкой. Но вопрос по дате, когда произошло это изменение (а также изменение спускового механизма) остается открытым.
всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
История оружия
Игольчатые винтовки, Часть 3 ( 4 )