Ключевые слова "относительная простота". Сравниваем двух современников, один и тот же патрон .56-50:

edit log

Так ввроде карабин палмера ето единственный вариант скользяще поворотного затвора, где упоры выполненны в виде резьбы. Гругие варианты трубет немалых фрезерных работ. Да и вопрос о необходимой точности производства остаетса открытым.

quote:

карабин палмера ето единственный вариант скользяще поворотного затвора, где упоры выполненны в виде резьбы

Были и другие, не только Палмер.

edit log

Вот так и воспитываетса у людей комплексы неполноценности... А кстати почему такой способ запирания неполучил распостранения в стрелковке(Несколько карабинов да еще норвежский пистолет 1905 года)? Чуствительность к загрязнению?

quote:

неполучил распостранения

Потому что в большинстве случаев можно обойтись более простыми упорами. Секторная резьба нужна там, где давление очень высокое.

1 да вроде при той баллистике и дымном порохе давление невысокое и с учетом тогдпшней металургии.
2 Простота упоров конешно гут, но технологически именно резьбовые упоры проще.

quote:

дымном порохе давление невысокое

Вот именно, запирание на рукоятку затвора вполне хватило с точки зрения сопромата.

Однако несимметричное запирание влияло на точность и меткость - вспомните проблемы у Gew 71 и Gew 71/84. У турецкого Маузера 1887 уже два упора и точность значительно лучше, чем у немецких 71 и 71/84.

quote:

Вот именно, запирание на рукоятку затвора вполне хватило с точки зрения сопромата.

А как насчет трудоемкости? У палмера ручку затвора можно прото вбить в дырку, а при запирании на рукоятку придетса затвор с ручкой из одного куска сталы грызть.

quote:

Однако несимметричное запирание влияло на точность и меткость - вспомните проблемы у Gew 71 и Gew 71/84.

Мои познания в оружии тех времен на уровне справочника Жука.

quote:

У турецкого Маузера 1887 уже два упора и точность значительно лучше, чем у немецких 71 и 71/84.

Это 9,5 мм, последния боевая винтовка на дымном порохе?

quote:

Это 9,5 мм, последния боевая винтовка на дымном порохе?

У турка калибр 9,5 мм, но последняя винтовка на дымном порохе - Мурата обр. 22 (1889 г.)

edit log

quote:

А как насчет трудоемкости?

Ладно, другой пример - должно быть более известен. Почему Б2 вытеснил Б1, хотя Горлов и Гунниус писали, что Б1 самая распрекрасная винтовка, а Б2 - негожая?

quote:

но последняя винтовка на дымном порохе - Мурата обр. 22 (1889 г.)

Но ни по калибру, ни по конструкции патрона она неотличалась от сверстников. А дымный порох вроде и данов до 1891 года был?

quote:

Ладно, другой пример - должно быть более известен. Почему Б2 вытеснил Б1, хотя Горлов и Гунниус писали, что Б1 самая распрекрасная винтовка, а Б2 - негожая?

Признаюсь вобще незнаю . Может дешевле в изготовлении? До ваших картин думал что и Б1 поворотно скользящий затвор. А тут похоже откидной затвор, запираемый массивным ударником при выстреле?

quote:

Может дешевле в изготовлении?

Да, это одна из основных причин. Были и другие соображения, само собой.

Эсли нетрудно - можно поподробней?

quote:

Originally posted by Pavlov:

Почему Б2 вытеснил Б1, хотя Горлов и Гунниус писали, что Б1 самая распрекрасная винтовка, а Б2 - негожая?

Потому что ВБ-2 была, не только скорострельнее, но и значительно безотказнее ВБ-1 в критически тяжелых условиях эксплуатации, состояния патронов и патронников. Причем эта высокая безотказность обеспечивалась именно за счет применения продольно скользящего затвора. Эта безотказность и стала, ЕМНИП, определяющим фактором в предпочтении ВБ-2 перед ВБ-1.

Тоесть, написав, что Б2 плохая винтовка, Горлов и Гунниус либо врали, либо не разбирались в оружии?

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:

Тоесть, написав, что Б2 плохая винтовка, Горлов и Гунниус либо врали, либо не разбирались в оружии?

В суждениях взрослых людей, по крайней мере в живущих в России, имеются и другие категории, кроме лжи или некомпетенции. Горлов и Гунниус считали, что им лучше известны возможности оружия, в создании которого они принимали непосредственное участие и они, как могли, защищали свое детище. Но они заблуждались, и результаты испытаний обеих винтовок это наглядно показали. Заблуждения творцов техники насчет возможностей их детищ вообще нередко случаются, и эти офицеры были не первыми и не последними, с которыми такое произошло.

edit log

Заблудились, значит... Сэр Росс тоже не понимал, что спортивная винтовка и боевая винтовка вещи довольно разные и его потенциально хорошая конструкция показала себя очень ненадежной в боевых условиях. А ведь делал отличное спортивное оружие.

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:

Заблудились, значит.

Заблудились - это если люди не могут определить свое положение на местности и правильно выбрать направление дальнейшего движения. В обсуждаемом случае люди заблуждались, т.е. ошибались.

quote:

Изначально написано БудемЖить:

Заблудились - это если люди не могут определить свое положение на местности и правильно выбрать направление дальнейшего движения. В обсуждаемом случае люди заблуждались, т.е. ошибались.

Не помню сам, как я вошел туда,

Настолько сон меня опутал ложью,

Когда я сбился с верного следа.

'Там, наверху, - я молвил, - в мире света,

В долине заблудился я одной,

Не завершив мои земные лета.'

Мда. Луче бы про баб тема пошла, а не про поезию и филологию...