|
Pavlov
|
Одна из причин ограниченного применения винтовки Dörsch & v. Baumgarten - более высокая цена в сравнении с винтовкой Дрейзе. Пруссия предлагала свою винтовку по цене 15 таллеров, а D. & v. B. стоила 18 таллеров 20 грошей. Однако вполне возможно, что более высокая цена объяснялась именно ограниченным производством! Одно дело выпустить миллион, другое дело выпустить тысячу. edit log
|
|
|
Varnas
|
quote:Работа затвора:
* Поворачиваем флажок сзади затвора налево и оттягиваем назад.
* Открываем затвор.
* Патрон, закрываем затвор.
* Толкаем флажок с втулкой вперед и поворачиваем направо.
* Выстрел! да уж - скорострельной винтовку неназовеш...
|
|
|
Pavlov
|
Так и у Дрейзе, и у Каркано. Лишь у Шаспо на один прием меньше. Винтовка очень даже скорострельная в сравнении с дульнозарядными.
|
|
|
БудемЖить
|
19-9-2018 00:31
БудемЖить
quote:Originally posted by Pavlov:
Лишь у Шаспо на один прием меньше.
А у русского Карле еще на один прием меньше - всего три приема при заряжании.
|
|
|
Pavlov
|
Дрейзе тогда была слишком скорострельной. В многих сражениях в войнах 1864, 1866 и 1870 гг. прусские солдаты слишком быстро расстреливали патроны и приходилось отступать.
|
|
|
Pavlov
|
quote:Изначально написано БудемЖить:
А у русского Карле... А в чем, собственно, разницы между Karl и Luck? Одинаковые конструкции на первый взгляд. 
|
|
|
БудемЖить
|
19-9-2018 11:08
БудемЖить
quote:Originally posted by Pavlov:
А в чем, собственно, разницы между Karl и Luck? Одинаковые конструкции на первый взгляд.
И на мой первый взгляд на картинку тоже - вывод иглы из камеры осуществляется при повороте рукоятки затвора в ходе его отпирания. Но вы этот Люк выше не упоминали, вот я и назвал Карле как имеющего преимущество по количеству операций при заряжании над перечисленными винтовками. Значит и Люк тоже имеет такое же свойство.
|
|
|
Varnas
|
quote:Так и у Дрейзе, и у Каркано. Лишь у Шаспо на один прием меньше. Винтовка очень даже скорострельная в сравнении с дульнозарядными. С дульнозарядками - да. Просто мне казалось, что почти все винтовки такими затворами разязает и стреляет за три приема.
|
|
|
Pavlov
|
quote:Значит и Люк тоже имеет такое же свойство. Я просто спрашивал знаком ли кто получше с Люком и почему Люк показан как отдельная конструкция. Написали бы "система Карле-Люка" и граждане довольные расходятся по домам.  edit log
|
|
|
БудемЖить
|
19-9-2018 16:41
БудемЖить
quote:Originally posted by Pavlov:
Я просто спрашивал знаком ли кто получше с Люком
Не увидел в вашем посте такого вопроса. Если не забуду, то я поищу этого Люка. Но даже если и найду, не думаю, что чему то в нем удивлюсь. edit log
|
|
|
Pavlov
|
quote:стреляет за три приема Шаспо: оттягиваем курок назад; открываем затвор; вставляем патрон; закрываем затвор. Каркано: оттягиваем защелку затвора (деталь перед спуском) вниз; открываем затвор; вставляем патрон; закрываем затвор (при этом курок становится на полувзвод); оттягиваем курок полностью назад. Дрейзе: нажимаем на защелку втулки (сзади затвора), оттягиваем назад; открываем затвор; вставляем патрон; закрываем затвор; нажимаем на втулку вперед. edit log
|
|
|
Varnas
|
Неудивительно, что поворотный затвор монополистом стал только во времена армейских магазинок. Преимущества по скорострельности поначалу он недавал никаких.
Кстати а когда появился поворотный затвор без надобности в дополнительных манипуляций?
|
|
|
Pavlov
|
Из серийных - швейцарская 1869 Веттерли. Хотя Бердан разработал свою винтовку, известную как Бердан 2 еще в 1868 г. Потом Маузер-Норис 1868.   edit log
|
|
|
Varnas
|
quote:Из серийных - швейцарская 1869 Веттерли. Хотя Бердан разработал свою винтовку, известную как Бердан 2 еще в 1868 г. Потом Маузер-Норис 1868. Неспешили, как вижу. Похоже до етого времени считали что и такая скорострельность достаточная?
|
|
|
Pavlov
|
quote:считали что и такая скорострельность достаточная? Вполне достаточная. Крнку тоже называли "скорострельной"...
|
|
|
Varnas
|
quote:Вполне достаточная. Крнку тоже называли "скорострельной"...
Ага. Когда искал патенты про первые образцы автоматического оружия - то оказалось что под словом автоматически попадали и разные магазинки и магазинные пистолеты, а под словом пулеметы и картечницы всякие, и даже аналоги кофемолки.
|
|
|
Pavlov
|
Преимущества затворов шпингалетного типа (Zylinderverschluss, bolt action, mécanisme à verrou) в их относительной простоте и дешевизне в сравнении с некоторыми затворами других типов. Быстрота действия не обязательно одно из их преимуществ. Но их долго избегали, так как они давали плохую защиту от прорыва газов, явление не так уж редкое у первых патронов. edit log
|
|
|
Varnas
|
quote:Преимущества затворов шпингалетного типа (Zylinderverschluss, bolt action, mécanisme à verrou) в их относительной простоте и дешевизне разве? Фрезеровки там хватает - и для твола и для упоров. Насчет затвора Шарпса незнаю, но вроде крановый затвор Верндля куда проще в изготовлении?
|
|
|
