Pavlov
P.M.
|
Любопытный факт. Во время дружеского визита американской эскадры в Японии (1853-54 г.) коммодор Перри подарил японскому императору 5 винтовок Холла и 3 мушкета с механизмом Мейнарда. Потом коммодор затребовал еще 96 карабинов Холла и 92 карабинов Дженкса в качестве даров для японцев.
|
|
Varnas
P.M.
|
Хотел произвести впечатление.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Я бы впечатлился. Работающие серийные казнозарядки, когда мало у кого было нарезного оружия.
|
|
Varnas
P.M.
|
Я то думал у японцев середины 19 века вобще основное - фитильная аркебуза.
|
|
Varnas
P.M.
|
Я то думал у японцев середины 19 века вобще основное - фитильная аркебуза.
|
|
Student2
P.M.
|
Ох уж эти приспособления Мейнарда.. . Куда их только не ставили, и откуда их потом только не снимали. Ибо работало до первого дождя с туманом или первого криворукого придурка, которому в руки это попадало. Интересно, для реконструкторов\коллекционеров реплики ленты делают, или все антикварные винтовки теперь стали "немыми"?
|
|
P38
P.M.
|
Я в теме настоящий профан, а по сему хотелось бы получить по-возможности некоторые ответы на свои вопросы. Пороховница имеет что-то типа дозатора? Или порох отмерялся на глаз? Почему моряки отказались от штыка для Дженкса? Десантные партии на берег вроде никто не отменял? Сколько пуль моряку полагалось штатно? Если статистика сколько в среднем стреляли в бою, т. е. Может проблема с нагаром при том количестве выстрелов не была критична? В смысле на бой хватило, а там и почистить можно? Пулелейка морякам полагалась?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Пороховница имеет что-то типа дозатора?
Да, у всех пороховниц дозатор. Почему моряки отказались от штыка для Дженкса?
Не отказались, штык был у "карабинов" с длинным стволом, 1,000 шт. Пулелейка морякам полагалась?
Да, отсканю фото пулелейки для Дженкса вечером. проблема с нагаром
Раз выстрелили почти 15,000 раз подряд, значит большой проблемы не было. Но оружие надо чистить регулярно (промывать, на самом деле) как и все оружия на дымном порохе. Иначе нельзя, сразу ржавеет. Есть фото затвора Дженкса, из которого стреляли и потом оставили без чистки на три месяца - поршень так прилип к патроннику, что при попытке открыть затвор лост сломался.
|
|
P38
P.M.
|
спасибо, видимо был не внимателен со штыком. А то из себя представляла процедура промывания? И еще. Насколько я помню в гладкоствольном дульнозарядном оружии при использовании бумажных патронов бумага использовалась как пыж, нет? Для Дженкса требовалось что-либо подобное? Еще, где-то читал что Дженкс проходил испытания в Англии, но не "взлетел", не знаете подробностей почему?
|
|
Pavlov
P.M.
|
в гладкоствольном дульнозарядном оружии
Промывали стволы, погружая заднюю часть в сосуд с водой и используя шомпол с тряпкой (или паклей) в качестве поршня. Дженкс проходил испытания в Англии, но не "взлетел", не знаете подробностей почему?
Не Дженкс, а его копия, где "конструктор" присвоил себе изобретение Дженкса. Есть неплохая информация про эту подделку.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Пулелейка к карабину Дженкса. Число 32 = 32 bore или gauge, число одинаковых шариков в одном фунте. 32 bore = .53" (на самом деле точный диамтер пули .525")
Сломанный рычаг затвора. Карабин продержали без чистки 3 месяца, неудивительно, что проржавел так, что нельзя было открыть затвор.
|
|
Varnas
P.M.
|
А были казнозарядки (пистолеты или карабины) из бронзы? Всеж в те времена качество стали было заметно хужеи и бронза врядли была заметно тяжелее.
|
|
Pavlov
P.M.
|
карабины из бронзы?
Henry, Warner, Morse... пистолеты из бронзы?
Десятки. Вот несколько:
|
|
Varnas
P.M.
|
Henry, Warner, Morse...
Десятки. Вот несколько:
Но тут затвор/барабан из стали?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Разумеется из стали. Но были и тромблоны (blunderbuss) с бронзовыми стволами, якобы для флота (чтобы не ржавели в море). Только это гораздо раньше Гражданской войны было.
|
|
P38
P.M.
|
Спасибо! Originally posted by Pavlov:
Есть неплохая информация про эту подделку.
Буду рад, если сможете поделится этой информацией
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Это рычаг используется и поныне. Ружьё Дарн-Дарнье. hunter.ru
|
|
Pavlov
P.M.
|
Отличное замечание! Я даже и не знал как этот дробовик устроен, знаком лишь с именем.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Они продавались в СССР в 50-60, их считали бельгийками, все шли 16К с 65 патронником, их любили и ценили, были у многих охотников средней руки универсальным и единственным ружьём.
|
|
Varnas
P.M.
|
Разумеется из стали. Но были и тромблоны (blunderbuss) с бронзовыми стволами, якобы для флота (чтобы не ржавели в море). Только это гораздо раньше Гражданской войны было.
ну тромблон ето дульнозарядные.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Единственный револьвер с бронзовым стволом, барабаном и рамой - Гассер 1870 для полярной экспедиции в 1872 г., сделали всего 30 штук. УСМ из стали. Еще опытный Гассер переломка в 1874 г., сделали всего несколько штук. Сплав (Stahlbronze) с 20% содержанием олова. Очень прочная, поэтому и название "стальная бронза".
|
|
Varnas
P.M.
|
Единственный револьвер с бронзовым стволом, барабаном и рамой - Гассер 1870 для полярной экспедиции в 1872 г., но их сделали всего 30 штук. УСМ из стали.
А зачем ? если хладколомкость - то брона с высоким процентом олова и так хрупка. Прочна на излом, но ударная вязкость плохая. А кроме етого thefirearmblog.com... ze-1911-pistol других бронзовых пистолетов небыло?
|
|
Pavlov
P.M.
|
А зачем?
Чтобы не мешать компасам.
|
|
Varnas
P.M.
|
Тогда и ножи надо бронзовыми делать
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
Varnas: Тогда и ножи надо бронзовыми делать
Американцы заказывали для подводных сапёрных работ бронзовые ножи.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Гассер переломка
Гассер-переломка красив, всё крутится. Часовые мастера делали?
|
|
Pavlov
P.M.
|
P38: Спасибо! Буду рад, если сможете поделится этой информацией
В 1840 г. самозванец доктор Александр Джонс представил англичанам как свою конструкцию Дженкса. В сентябре 1840 г. "изобретатель" сделал 50 выстрелов подряд без чистки перед Комиссии в Улвиче, что произвело должное впечатление. Комиссия потребовала дополнительные испытания и доктор Джонс заказал шесть карабинов в Бельгии у Lesvinne & Pirtols Fils. Кроме того Джонс переделал нарезную винтовку Брунсвика (Brunswick rifle, такая же, как и двухнарезный Литтихский штуцер), а так же и кавалерийский карабин (Victoria Carbine) под "свою" конструкцию. В 1841 г. карабины испытывались английскими драгунами, которым оружие совершенно не понравилось. Что удивительно, замечания англичан точь-в-точь повторяют замечания американских драгун! Основные нарекания - медленное и неудобное заряжание, сложность конструкции, неточное изготовление ствола, что позволяло пуле выкатится из него при заряжании и т.д. Конечно, отметили и преимущества казнозарядного карабина, но их отнесли к "научным и техническим вопросам, не имевшие практическую ценность". Английский вариант карабина Дженкса, представленный А. Джонсом:
|
|
Pavlov
P.M.
|
ЯРЛ:
Гассер-переломка красив, всё крутится. Часовые мастера делали?
Развитие модели:
|
|
Varnas
P.M.
|
Американцы заказывали для подводных сапёрных работ бронзовые ножи.
Знаю
|
|
P38
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
медленное и неудобное заряжание
Интересно. Получается что заряжание с казны у "типа Дженкса" занимало больше времени чем с дула? Насколько я знаю у англичан в то время ничего не экспериментального казнозарядного не было?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Да, потому что заряжание требовало несколько приемов - сначала пуля из подсумка, а потом порох из пороховницы. У гладкоствольного дульнозарядного того периода один прием, патрон бумажный.
|
|
Корбин
P.M.
|
Дульнозарядку надо было заряжать стоя, что увеличивало вероятность поражения стрелка. А казнозарядку можно было заряжать и лежа. Правда именно эту не знаю, наверное тоже вставать надо было иначе порох не засыпется.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Дульнозарядку надо было заряжать стоя
Не обязательно. Если карабин, то заряжали в седле.
|
|
Varnas
P.M.
|
Да, потому что заряжание требовало несколько приемов - сначала пуля из подсумка, а потом порох из пороховницы. У гладкоствольного дульнозарядного того периода один прием, патрон бумажный.
А почему етот карабин нельзя было заряжать бумажным патроном?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Потому что дырку небольшую сделали. Лишь позже (в 1858 г.) Мерил улучшил способ заряжания расширив зарядное отверстие и применив полуунитарный патрон. Объяснил в самом начале.. .
|
|
Varnas
P.M.
|
Потому что дырку небольшую сделали.
Точно. Винтовку фергюсона тоже бумажным патроном незарядиш.
|
|
Varnas
P.M.
|
Видел. Мечта тогдашнего технолога.
|
|
Hisname
P.M.
|
Сплав (Stahlbronze) с 20% содержанием олова. Очень прочная, поэтому и название "стальная бронза".
Большое спасибо за фотографии из книги. Несколько раз читал, но фото добыть так и не удавалось.
|
|
|