Guns.ru Talks
История оружия
История "ручной артилерии." Гранаты, гранатометы, мортирки и пр. ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
Автор
Тема: История "ручной артилерии." Гранаты, гранатометы, мортирки и пр.
Shekspeer
11-7-2018 09:59 Shekspeer
quote:
Originally posted by SanSanish:

Так и современные винтовочные гранаты совершенствуются,


Может мы чего-то не понимаем, но как тогда подствольные гранатометы вообще могли в голову придти ВПК? Это же лишние 2 кг веса и отсутствие универсальности.
SanSanish
16-7-2018 20:50 SanSanish
quote:
Originally posted by Shekspeer:

Может мы чего-то не понимаем, но как тогда подствольные гранатометы вообще могли в голову придти ВПК?


Вообще то американцы приняли ручной М79 отработа унитарный выстрел и главное 40мм гранату. Понравилось, сделали автогранатомет Мк18, понравилось, кому то пришла мысль отработанную гранату с уменьшенным зарядом применить в подствольном гранатомете М203, попробовали и тоже понравилось. Приняли и такой вариант вдобавок к стандартным винтовочным.
В СССР позднее сообезьянничали с АГС и ГП-25, творчески развив идею.

quote:
Originally posted by sakstorp:

И китайцы, сцуки, изменили...


Что именно изменили китайцы?
Вроде мозги у них есть и от проверенных вещей отказываться никоим образом не согласны.
И почему свои войска не известили, что что то "изменили"?!

317 x 159
247 x 204
275 x 183
270 x 187
261 x 193
253 x 199
297 x 170
click for enlarge 188 X 269   6.4 Kb
319 x 158
Pavlov
16-7-2018 21:06 Pavlov
Австрийская (верхняя) и немецкая (нижняя) ружейные гранаты.


click for enlarge 1024 X 472 87.3 Kb
click for enlarge 1780 X 531 84.1 Kb
click for enlarge 1920 X 229 55.0 Kb

Выстреливались специальным патроном:


click for enlarge 496 X 756 70.4 Kb click for enlarge 576 X 335 23.9 Kb click for enlarge 828 X 454 48.4 Kb
click for enlarge 1059 X 925 122.8 Kb

Австрийская с замедлением, немецкая ударная.

Из наставления:


click for enlarge 1139 X 989 143.1 Kb

На фронте:


click for enlarge 648 X 800 113.9 Kb click for enlarge 468 X 700 52.9 Kb click for enlarge 489 X 700 70.5 Kb click for enlarge 1105 X 829 141.5 Kb

edit log

Shekspeer
16-7-2018 21:11 Shekspeer
quote:
Originally posted by SanSanish:

Вообще то американцы приняли ручной М79 отработа унитарный выстрел и главное 40мм гранату. Понравилось, сделали автогранатомет Мк18, понравилось,


Смотря передачу о чеченской, по ХРен-ТВ, там бойцы предпочитали один раз попасть пулей, чем несколько попаданий мелкими осколками, так сложилось мнение что они вообще бесполезны, действительно ли они могли "понравиться"?
Shekspeer
16-7-2018 21:14 Shekspeer
quote:
Originally posted by Pavlov:

Австрийская (верхняя) и немецкая (нижняя) ружейные гранаты.


Спасибо, не видел раннее этого. Австрийская- примитивизм полный, грузик по инерции выдергивает терку и зажигает фитиль. Но говорят в 1МВ потери с обоих сторон от винтовочных гранат составляли 8% от общих. Рулила все же артиллерия.
Shekspeer
16-7-2018 21:17 Shekspeer
Немецкая как стабилизируется непонятно, и носовой взыватель- это приговор сам себе, рано или поздно (упадет носом в землю и т.п.).
Pavlov
16-7-2018 21:18 Pavlov
quote:
Австрийская- примитивизм полный

Ее же можно использовать в качестве ручной - вместо стержня прицепляли рукоятку из толстой проволоки (в верхней части, где отверстие).

click for enlarge 573 X 738 114.9 Kb click for enlarge 732 X 918 133.2 Kb

edit log

Pavlov
16-7-2018 21:20 Pavlov
quote:
носовой взыватель- это приговор сам себе, рано или поздно (упадет носом в землю и т.п.)

Нет, не так просто. Взрыватель активируется лишь после выстрела, когда от инерции срабатывает его предохранитель.


click for enlarge 606 X 717  86.6 Kb

Pavlov
16-7-2018 21:21 Pavlov
quote:
Немецкая как стабилизируется непонятно

Стержнем, как и австрийская, как и все стержневые гранаты.
sakstorp
16-7-2018 22:00 sakstorp
Ура, ружейно-гранатный срач спор продолжается!
quote:
Originally posted by SanSanish:

Вообще то американцы приняли ручной М79 отработа унитарный выстрел и главное 40мм гранату. Понравилось, сделали автогранатомет Мк18, понравилось, кому то пришла мысль отработанную гранату с уменьшенным зарядом применить в подствольном гранатомете М203, попробовали и тоже понравилось. Приняли и такой вариант вдобавок к стандартным винтовочным.
В СССР позднее сообезьянничали с АГС и ГП-25, творчески развив идею.

The M79 was a result of the US Army's Project Niblick, an attempt to increase firepower for the infantryman by having an explosive projectile more accurate with further range than rifle grenades, http://en.wikipedia.org/wiki/M79_grenade_launcher
quote:
posted by SanSanish:

кому то пришла мысль отработанную гранату с уменьшенным зарядом применить в подствольном гранатомете М203,

Ну прям таки кому то, случайно... М79 был неплохим, но тактически не идеальным оружием - во Вьетнаме стрелки с М79 не брали личное оружие, что лишало отделение одного стрелка, поэтому начали искать лучший вариант и нашли -


А потом и М203 приняли, что было оптимальным решением, как и М72 .

quote:
Originally posted by SanSanish:

Что именно изменили китайцы?
Вроде мозги у них есть и от проверенных вещей отказываться никоим образом не согласны.
И почему свои войска не известили, что что то "изменили"?!

Вот не надо мне картинками тыкать, у самого револьверты имеются картинок много. Только они не говорят о массовом использовании в НОАК ружейных гранат. Да, использовали, но относительно ограниченно и явной ставки на них не делали. А вот сейчас подствольники пошли массово, через 2-3 года они станут стандартным оружием во всех строевых частях.

edit log

Varnas
16-7-2018 23:18 Varnas
quote:
Австрийская (верхняя) и немецкая (нижняя) ружейные гранаты.

А сколько жили винтовки при таком запуске? Вроде там трежень должен изгибатса и стирать нарезы в дульной части.
Pavlov
16-7-2018 23:53 Pavlov
А сколько жили винтовке на фронте? Недолго, небось...
Varnas
17-7-2018 10:44 Varnas
quote:
А сколько жили винтовке на фронте? Недолго, небось..

тем не мене почему то на ето внимания военные необращали. Например часто негативно оценивает живучесть противотанковых пушек с коническим стволом. Мол 500 выстрелов ето ой как мало. А помоему для противотанковой пушки все что больше 100 выстрелов - лиш приятный бонус.
Pavlov
17-7-2018 16:17 Pavlov
Оболочки пуль у Манлихера тоже из стали (мягкой, разумеется), но ствол выдерживал десятки тысяч выстрелов.
Hooke
17-7-2018 18:05 Hooke
quote:
Изначально написано SanSanish:
почему собственно в СССР разом и наотрез отказались от любых видов винтовочных гранат

Ну не совсем "наотрез". Работы в данном направлении проводились. В частности в 70-х гг НИР на НПО "Прибор" для АКМ и АК74...

edit log

sakstorp
17-7-2018 20:45 sakstorp
Санычу на усладу -

click for enlarge 950 X 633 68.9 Kb

PS.Где то ещё были, но не могу найти пока в завалах

edit log

Shekspeer
18-7-2018 14:00 Shekspeer
Это аналог французского "фантомаса" с незапертым затвором?
P38
18-7-2018 17:18 P38
quote:
Originally posted by Hooke:

В частности в 70-х гг НИР на НПО "Прибор" для АКМ и АК74

Подробности какие-нибудь есть?

Hooke
18-7-2018 18:03 Hooke
quote:
Originally posted by P38:

Подробности какие-нибудь есть?



click for enlarge 450 X 1000  79.1 Kb
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9