Guns.ru Talks
История оружия
Модификации ДП ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Модификации ДП
Глымов
19-7-2007 15:20 Глымов
первое сообщение в теме:
Ну думаеться что такое ДП-27 никому писать не нужно..
а вот фотки нюансов может кого заинтересуют.

Итак.. понеслись..

Ранний ствол, Ранний кожух ,ранняя защелка диска ,ранняя закрутка.
click for enlarge 2272 X 1704 979.1 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 980.7 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 982.9 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 985.4 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 977.4 Kb picture

obgist
12-8-2019 10:29 obgist
Кстати, а какие ножки были на ДП в 1942 году?
По типу МГ явно с 43-го пошли? Или раньше?
ЯРЛ
12-8-2019 10:54 ЯРЛ
Так за ящики в которых упаковывались ДП тут таки никто не знает?
bk73
12-8-2019 14:07 bk73
да кто ж их знает, с упаковкой оружия вообще полная непонятка(
с ув
bk73
12-8-2019 14:13 bk73
quote:
Изначально написано obgist:
Кстати, а какие ножки были на ДП в 1942 году?
По типу МГ явно с 43-го пошли? Или раньше?

Дык самые распространенные и были судя фото.
кстати ,если надо отдам складские за недорого)
с ув
click for enlarge 800 X 525  90.5 Kb
click for enlarge 640 X 425 100.1 Kb
click for enlarge 772 X 515  43.0 Kb
click for enlarge 800 X 536  93.5 Kb
click for enlarge 604 X 405  63.6 Kb
click for enlarge 654 X 444  91.6 Kb
click for enlarge 1280 X 829  96.6 Kb

bk73
12-8-2019 14:15 bk73
статья к прочтению по теме
http://vichivisam.ru/?p=2411
ingpro
13-8-2019 17:59 ingpro
Встретил на сентябрь 1935 года, что в номенклатуре АУ РККА по разделу "Пулеметы ручные с сошками" за ручным пулеметом Дегтярева числится последовательно два индекса: 56-Р-321 и 56-Р-324

Предположу, что Р-324 - это версия модернизированного ДП с ленточным приемником Шпагина и др изменениями разработанная в 1931-32 гг.

Хотел бы выслушать и другие мнения.
click for enlarge 1162 X 539  88.2 Kb

Hooke
13-8-2019 20:24 Hooke
quote:
Originally posted by ingpro:

в номенклатуре АУ РККА по разделу "Пулеметы ручные с сошками" за ручным пулеметом Дегтярева числится последовательно два индекса: 56-Р-321 и 56-Р-324


Увидеть бы в живую как оно там числится)))

Еще был обр. 1927/28 с воздушным охлаждением по типу Льюиса, в т.ч. и под ленточное питание... а может ДПМ-36 (мало ли когда присвоили индекс)

ingpro
13-8-2019 20:54 ingpro
quote:
Увидеть бы в живую как оно там числится


click for enlarge 400 X 36  64.1 Kb

edit log

lisasever
13-8-2019 21:02 lisasever
Какой статус позволяет пулемёту, так сказать, получить свой индекс? Достаточно быть только опытным, или быть выпущенным серией для испытаний?
Hooke
13-8-2019 21:32 Hooke
quote:
Originally posted by ingpro:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025574/thm/25574126_24403.jpg]click for enlarge 400 X 36 64.1 Kb


Да уж безликая строчка не особо поможет расшифровать... даже зацепок нет.

Меня озаботил больше порядковый номер 4 в таблице!))) у нас то только 56-Р-321 и 56-Р-321Т числится в списках... кто третьим будет?)

ingpro
13-8-2019 22:01 ingpro
В этой номенклатуре по поз 2 и 3 пропуск, предположу что позиции зарезервированы для образцов вооружения из других номенклатур.

В данном случае из частной номенклатуры Н-090 "Пулеметы без станка или сошек"
56-П-322 7.62 мм. танковый пулемет "ДТ"
56-П-333 7.62 мм авиационный пулемет "ДА"

Если принять, что основное это цифровой индекс: 321, 322, 323, 324 ... - то все сходится, это как раз Ваша идея.

ingpro
13-8-2019 22:08 ingpro
quote:
Какой статус позволяет пулемёту, так сказать, получить свой индекс?

Как и любому другому образцу стрелкового вооружения, индекс присваивался АУ РККА (затем, после 1940 ГАУ КА), при решении Арткома утвержденного руководством АУ, изготовить образец мелкой серией, для проведения войсковых испытаний.

edit log

Hooke
14-8-2019 00:16 Hooke
quote:
Originally posted by ingpro:

В данном случае из частной номенклатуры Н-090 "Пулеметы без станка или сошек"
56-П-322 7.62 мм. танковый пулемет "ДТ"
56-П-333 7.62 мм авиационный пулемет "ДА"


а позиция N1 пуста должна быть?
quote:
Originally posted by ingpro:

Если принять, что основное это цифровой индекс: 321, 322, 323, 324 ... - то все сходится, это как раз Ваша идея.


Ну это не столько идея, сколько наблюдение... даже для себя составлял табличку отсортированную по цифровым индексам... помогало понять где имелись пробелы. Но видимо задуманная изначально система, потом, начала заполняться и "пухнуть", количество изделий не стало помещаться в скромные рамки идеальной системы... (от того и появилась новая более простая) поэтому сейчас эти наблюдения не дают 100% результата, хотя для 1935 года все должно работать))) что косвенно подтверждают пропуски в официальном классификаторе

edit log

mpopenker
19-8-2019 11:00 mpopenker
привет
а вот такое крепление сошек на ДП - это немецкое творчество или наше?
750 x 327
joker-quest
19-8-2019 14:34 joker-quest
quote:
Изначально написано mpopenker:
привет
а вот такое крепление сошек на ДП - это немецкое творчество или наше?

Была ,если не ошибаюсь темочка на Ww2:


https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4597022

mpopenker
19-8-2019 17:17 mpopenker
quote:
Originally posted by joker-quest:

Была ,если не ошибаюсь темочка на Ww2:


спасибо
lisasever
23-8-2019 08:38 lisasever
Добрый день.
Партизаны отряда М.Ф. Бирюлина, зима 1942-43 г. Витебск. Музей Героя Советского Союза М.Ф. Шмырева.
Сошки у второго слева. Явно не чертежные.

click for enlarge 1366 X 879 146.4 Kb

edit log

Михал Михалыч
quote:
Originally posted by lisasever:

Сошки у второго слева. Явно не чертежные.


Самая проепываемая категория- штыки и сошки ДП.
Поэтому сошки лепили все ор.мастерские из любого подручного материала
bk73
23-8-2019 23:17 bk73
накидаю чутка интересных фото дп)
с ув
click for enlarge 900 X 1280 160.4 Kb
click for enlarge 800 X 571 110.9 Kb
click for enlarge 1400 X 1043 166.6 Kb
саша75
2-9-2019 21:59 саша75
Здравствуйте знатоки ДП возник такой вопрос боевые упоры на затворе ДП взаимозаменяемые или у них индивидуальная подгонка спасибо за ответ
click for enlarge 1200 X 796  76.7 Kb
lisasever
22-9-2019 18:13 lisasever
Добрый день.
Слушатели факультета стрелк вооруж Артиллер акад имени Ф.Э. Дзержинского. Где-то до войны.
Непонятно только, что там за деталь вдоль ствольной коробки ДТ виднеется.

click for enlarge 1920 X 1280 236.1 Kb
Ланцепок
22-9-2019 18:57 Ланцепок
quote:
Изначально написано lisasever:
Непонятно только, что там за деталь вдоль ствольной коробки ДТ виднеется.

Вот это? ПМСМ это ствол чего-то вроде мелкокалиберной винтовки в руках ещё одного слушателя, сидящего где-то левее и не попавшего в кадр.
click for enlarge 445 X 751  37.4 Kb
lisasever
22-9-2019 20:14 lisasever
quote:
Изначально написано Ланцепок:

Вот это? ПМСМ это ствол чего-то вроде мелкокалиберной винтовки в руках ещё одного слушателя, сидящего где-то левее и не попавшего в кадр.

Действительно, ствол. Удачно сел.

Panzer3000
9-10-2019 16:49 Panzer3000
На вв2 сейчас забавный надульник торгуют. Занятное рукоблудие, видать чтоб стрелка было из далече видно)

----------
Столица, водка, советский медведь наш!
click for enlarge 1000 X 562  72.3 Kb
click for enlarge 1000 X 562  73.9 Kb

edit log

Hisname
9-10-2019 17:47 Hisname
quote:
Занятное рукоблудие

Под вдохновением от ZB-26\FM MAC 24/29))

Как в таких случаях подтвердить подлинность?)
Любой может купить надульник от ДП-27, СГМ, BREN, нарезать в нем дырок и месяц поливать электролитом. Потом выставить на аукцион по двойной цене или троллить на форуме знатоков оружия))

edit log

Михал Михалыч
quote:
Originally posted by Hisname:

месяц поливать электролитом.


Кто копанину в руках держал - на такую пшёнку не купицца
Hisname
10-10-2019 14:15 Hisname
quote:
Михал Михалыч

Спасибо, за пояснение.
Выложу по теме пару фотографий:
800 x 530
click for enlarge 1503 X 1046 86.9 Kb

edit log

Allexcolonel
15-11-2019 17:32 Allexcolonel
ДП в ННА ...


edit log

Uhrmacher
26-11-2019 00:49 Uhrmacher
Ребят, кто нибудь видел кронштейн РП-46 для крепления НСП-2, что он вообще из себя представляет? Нашёл только одну картинку белее-менее вменяемую.

edit log

Uhrmacher
26-11-2019 00:58 Uhrmacher

600 x 306
jeka09
17-12-2019 18:57 jeka09
Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, какой соединительный винт (закрутка) на ДП-27 ранняя (верхнее фото), а какой соединительный винт закрутка (нижнее фото) поздняя? Какой именно соединительный винт - ранний или поздний должен стоять на макете ДП-27 1941 года, а какой на макете 1942 года?
click for enlarge 400 X 300  53.3 Kb
click for enlarge 400 X 300  43.8 Kb
lisasever
17-12-2019 23:54 lisasever
quote:
Изначально написано jeka09:
Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, какой соединительный винт (закрутка) на ДП-27 ранняя (верхнее фото), а какой соединительный винт закрутка (нижнее фото) поздняя? Какой именно соединительный винт - ранний или поздний должен стоять на макете ДП-27 1941 года, а какой на макете 1942 года?

Добрый день.
Это пара известных фото 30-х годов.

click for enlarge 800 X 533 46.5 Kb click for enlarge 1518 X 1059 196.9 Kb

А это уже война.

click for enlarge 500 X 783 130.7 Kb click for enlarge 720 X 540 65.7 Kb

edit log

jeka09
18-12-2019 20:53 jeka09
Сергей большое спасибо за публикацию информативных фото!
-MISTER-
20-12-2019 12:05 -MISTER-
quote:
фото

click for enlarge 1920 X 801 144.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1140 212.0 Kb


click for enlarge 1920 X 949 197.0 Kb

click for enlarge 1812 X 992  82.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1095 204.1 Kb

edit log

Panzer3000
20-12-2019 16:33 Panzer3000
А этот ДП на какой год?
Roman275
21-12-2019 00:15 Roman275
А что даёт эта растяжка ? Зачем было придумывать ? Тем более , что придумано технически безграмотно - приложена непонятная нагрузка к спусковой скобе "на отрыв" .
lisasever
21-12-2019 20:58 lisasever
quote:
Изначально написано Roman275:
А что даёт эта растяжка ? Зачем было придумывать ? Тем более , что придумано технически безграмотно - приложена непонятная нагрузка к спусковой скобе "на отрыв" .

Добрый день.
Пока Вы "новый" Вам ещё простительно.
Знакомьтесь - сошки Старовойтова, известны так же как сошки обр. 1939 г. для пулемёта ДП.
Дают устойчивость при стрельбе, а значит точность. Затем и были придуманы.
"Технически безграмотно" - это Вы слишком широко шагнули. Спусковая скоба пулемёта ДП, это отнюдь не та деталь, за которую Вам стоит беспокоится. Она не только ту тягу, что за неё прищеплена, вынесет, она и Вас вес выдержит, если Вы на неё встанете.
А сама идея не нова. И у Льюиса, ещё в Первую мировую, были свои light folding field mount.

click for enlarge 1313 X 559 72.1 Kb
click for enlarge 630 X 320 30.9 Kb
click for enlarge 864 X 451 46.4 Kb

И у Гочкиса подобную поддержку пытались обеспечить. Привязывали ноги сошек. Делать это через спусковую скобу, оказалось, очень удобно.

click for enlarge 864 X 479  47.6 Kb
click for enlarge 1440 X 810 140.4 Kb

edit log

Hisname
22-12-2019 05:04 Hisname
С одной стороны да, но с другой....
Сошкодержатель Старовойтова обр. 1939 года был снят с вооружения в 1941 году. Как видим через 1.5-2 года после поступления в войска, и практически сразу с началом WW2. Читай - после начала реального боевого применения, а не учебных стрельб. В виду быстрого износа и появления люфта на механизме крепления за скобу спускового крючка. Механизмов было два типа и оба не выдерживали нагрузки.
P.S. Сошки Старовойтова не были исключительно мотоциклетным приспособлением, хотя и получили самое широкое распространение именно там. Они были рекомендованы для общевойскового применения.
click for enlarge 730 X 548 72.2 Kb click for enlarge 516 X 1200 83.6 Kb

edit log

jeka09
22-12-2019 11:06 jeka09
Снять с производства сошки Старовойтова после начала войны могли даже не по причине реального износа (А как долго жили пулеметчик и пулемет летом на поле боя в 1941 году? На сколько боев хватало пулемета в условиях отступлений и окружений с потерей матчасти, и мог ли пулемет летом 1941 года заработать износ сошек и насколько этот износ был быстр и катострофичен для конструкции? ). Скорее всего сошки Старовойтова сняли с производства по причине удешевления производства, сокращения времени на изготовление сошек и следовательно увеличение их количества в производстве, что потребовали от промышленности по всем видам вооружения после начала войны.

edit log

lisasever
22-12-2019 12:18 lisasever
quote:
Изначально написано Hisname:
С одной стороны да, но с другой....
Сошкодержатель Старовойтова обр. 1939 года был снят с вооружения в 1941 году. Как видим через 1.5-2 года после поступления в войска, и практически сразу с началом WW2. Читай - после начала реального боевого применения, а не учебных стрельб. В виду быстрого износа и появления люфта на механизме крепления за скобу спускового крючка. Механизмов было два типа и оба не выдерживали нагрузки.
P.S. Сошки Старовойтова не были исключительно мотоциклетным приспособлением, хотя и получили самое широкое распространение именно там. Они были рекомендованы для общевойскового применения.

Добрый день.
Как слесарю, даже трудно представить, что там могло так изнашиваться, что бы настолько критично сказывалось на точности стрельбы, что стало причиной снятия с производства. Тем более барашковый зажим, надёжный, и популярный способ крепления до сих пор. К тому же, на пулемёте он всегда по рукой. Поджать можно в любой момент.
Что интересно, эти сошки есть на плакате по устройству пулемёта, выпущенном в 1943-м году. И, кстати, с барашковым зажимом.

click for enlarge 1280 X 853 152.0 Kb click for enlarge 1280 X 853 154.1 Kb

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
Модификации ДП ( 16 )