Guns.ru Talks
История оружия
Что за пенальчик? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Что за пенальчик?
Михал Михалыч
12-6-2018 18:01 Михал Михалыч
Вот такие пеналы неоднократно попадались вместе со старыми оружейными деталями(конец 19 века и до 40-х годов).
Последний был найден рядом с бердановской отверткой,мосинским пеналом и деталями от маузер 98к.
Корпус латунный,сбоку стальная пружина с зубом.
Бердановская отвертка в него не лезет
click for enlarge 1152 X 768 105.8 Kb
click for enlarge 1152 X 768 109.8 Kb
click for enlarge 1152 X 768 114.1 Kb
Михал Михалыч
12-6-2018 18:22 Михал Михалыч
Из других мест-тоже с оружейными деталями был найден
click for enlarge 783 X 230  38.9 Kb
NORDBADGER
12-6-2018 19:45 NORDBADGER
Под шомпол "Максима"?
Михал Михалыч
12-6-2018 20:36 Михал Михалыч
quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Под шомпол "Максима"?

Спасибо за версию NORDBADGER.
В принципе подходит..
Пролистал кучу наставлений -нигде такого не показано


click for enlarge 1366 X 346  88.6 Kb

NORDBADGER
12-6-2018 20:55 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Пролистал кучу наставлений -нигде такого не показано

Я сначала определил похожесть по этому фото, из польского дока по вооружению за 1931 г. Стрелкой указана видимо пружинка с винтиком. Шомпол назван - "Складной стальной шомпол для русского пулемёта" (składany - складной, возможно можно перевести и как разборный).

click for enlarge 983 X 223 28.5 Kb

Но ничего более вменяемого на рисунке или фото тоже не нашёл, как и упоминаний. Поэтому только предположил.

edit log

NORDBADGER
16-6-2018 11:16 NORDBADGER
Вот ещё с галёрки подсказали, что подобный шомпол есть в принадлежности для пулемёта ПВ1, называемый составным - рис. К. Рисунок из "Описание 7,62-мм авиационного пулемета ПВ1", 1933 г. Внешне тоже похож. Но здесь возникает ряд вопросов. В польской книге описывается вооружение используемое в Польше на момент написания книги (не позднее 1931 г.), при этом используются фото с натурных образцов, понятно, что ПВ1 там оказаться не могло. ПВ1 принят на вооружение в 1926 г. Каким образом сам пулемёт, который при этом не описывается в книге, или комплектующие к нему могли оказаться в Польше в этот период времени? Кроме того в описании указано, что шомпол шёл в парусиновом чехле. Первым делом конечно представляется некий мешок или сумка, куда полностью помещается составной шомпол, но ведь это может быть и мешочек из парусины, просто надеваемый на концы шомпола, чтобы не болтались. На рисунке трудно понять материал и конструкцию "наконечника", нет и более подробного описания в тексте (хотя по рисунку смахивает на то, что слева рукоятка, а справа тот самый чехол). Также не совсем понятно, для чего именно подобная комплектация шомпола могла применяться только для ПВ1. Пока моё мнение, что это всё же для шомпола всех "максимообразных", который по каким-то причинам не попал в общеизвестные НСД по ним.

click for enlarge 1374 X 2340 150.9 Kb

edit log

Михал Михалыч
16-6-2018 12:15 Михал Михалыч
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Пока моё мнение, что это всё же для шомпола всех "максимообразных", который по каким-то причинам не попал в общеизвестные НСД по ним.


Вполне возможно так
немогупридумать
24-6-2018 14:30 немогупридумать
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Из других мест-тоже с оружейными деталями был найден

Пенал для шомпола для ДП27
Зуб для фиксации в отверстии одного из трёх частей шомпола

edit log

NORDBADGER
24-6-2018 15:54 NORDBADGER
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Пенал для шомпола для ДП27
Зуб для фиксации в отверстии одного из трёх частей шомпола

Подобные вещи уже поминаются и подтверждены доками по ДП, ДА, ПВ1. Неужели для "Максима" действительно такого не было? ИМХО - тоже был, видимо стандартная модификация на какой-то период времени. Шомполы или шомпола этих пулемётов чем-то отличаются, кроме возможно рукояток (что впрочем тоже не факт)?

edit log

немогупридумать
24-6-2018 16:28 немогупридумать
Это от дп, ибо нужен был, что б не проколоть брезентовый чехол для переноски. К Максу прилагался ящик для зип. Аналогичные были и у птр. Только побольше. К Максу вряд ли такие были, там своя песня

edit log

немогупридумать
24-6-2018 16:31 немогупридумать
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Спасибо за версию NORDBADGER.
В принципе подходит..
Пролистал кучу наставлений -нигде такого не показано

В принципе не подходит, ибо дырка в шомполе не совпадает с защелкой

немогупридумать
24-6-2018 16:37 немогупридумать
В принципе, и на дп был свой ящик и шомпола дп и макса на какой то период могли быть одинаковыми и данная деталь могла подходить на оба шомпола, но на фото автора она точно не от показанного шомпола
NORDBADGER
24-6-2018 16:48 NORDBADGER
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Это от дп, ибо нужен был, что б не проколоть брезентовый чехол для переноски. К Максу прилагался ящик для зип. Аналогичные были и у птр. Только побольше. К Максу вырядил такие были, там своя песня

Например Башмарин в книге "Материальная часть и ремонт пулемётов ДП"(1939 г.) пишет, что для защиты концов шомпола от повреждений, что логично. Для ДП тоже была металлическая коробка для принадлежности.

NORDBADGER
24-6-2018 16:51 NORDBADGER
quote:
Изначально написано немогупридумать:
В принципе, и на дп был свой ящик и шомпола дп и макса на какой то период могли быть одинаковыми и данная деталь могла подходить на оба шомпола, но на фото автора она точно не от показанного шомпола

Понятно, что не от этого, т.к. это поздний, с нарезкой под ёршик и колена шомпола удерживаются обоймой. А почему они разными должны были быть? И напомню про поляков.

edit log

немогупридумать
24-6-2018 17:02 немогупридумать
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Например Башмарин в книге "Материальная часть и ремонт пулемётов ДП"(1939 г.) пишет, что для защиты концов шомпола от повреждений, что логично. Для ДП тоже была металлическая коробка для принадлежности.

Ну так я об этом уже написал выше. Но данная приблуда именно для защиты чехла для преноски

немогупридумать
24-6-2018 17:03 немогупридумать
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Понятно, что не от этого, т.к. это поздний, с нарезкой под ёршик и колена шомпола удерживаются обоймой. А почему они разными должны были быть? И напомню про поляков.

По простой причине: их делали на разных заводах

немогупридумать
24-6-2018 17:31 немогупридумать
quote:
Изначально написано RomanStudebaker:
97719825

Да, такие были. У меня подобных 18 штук. В принципе редкость

Михал Михалыч
24-6-2018 21:02 Михал Михалыч
Принадлежности раннего ДП из альбома 1935г.
click for enlarge 1660 X 1280 194.0 Kb
Михал Михалыч
24-6-2018 21:22 Михал Михалыч
Я так думаю что шомпол с этим пеналом переехал на ДП от максима.
Максимовский шомпол носился отдельно,ибо в коробку ЗИПа он не влезал.
Так что версия NORDBADGERа мне думается ближе к истине

edit log

немогупридумать
24-6-2018 21:30 немогупридумать
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Я так думаю что шомпол с этим пеналом переехал на ДП от максима.
Максимовский шомпол носился отдельно,ибо в коробку ЗИПа он не влезал.

Это прекрасно, забудем о показанном вами же плакате и будем верить, что версия норгбастера верна, а моя конечно нет

  всего страниц: 2 :  1  2