Книга "Винтовка образца 1891/1930 г. и её разновидности"

Тема спортивных разновидностей ВМ заслуживает отдельного описания, но в своей книге я ее сознательно обошел стороной, сконцентрировавшись на армейской "жизни" винтовки. Вполне возможно когда-нибудь удастся опубликовать исследование и по этой теме

lisasever:
Может будет полезным и этот снимок. Ещё о винтовке обр. 1891/1930 г. и спортивной стрельбе.
Винтовка со штыком, что для спорта явно вроде как лишнее. Однако, те кто стоит одет по летнему, в то время как стреляющая облачена совсем иначе. Рядовой стрелок, просто так овчинную рукавицу на упорную руку одевать не станет, а мягкий упор в этом деле далеко не лишний.
Но, если это не соревнования и винтовка не спортивная, то что там с прицелом?

Дык уже обсуждали - это ДОСААФовские примочки спортивные

По фото офицера в перчатке-либо война,либо учебные сборы "партизан" вплоть до 80х гг.(как раз таки в старье одевали-пятиугольные погоны,"стойки")
а так послевоенные офицеры пилотку не использовали-как раз черта одежки запасников.

Originally posted by LW44:

По фото офицера в перчатке-либо война,либо учебные сборы "партизан" вплоть до 80х гг.(как раз таки в старье одевали-пятиугольные погоны,"стойки")
а так послевоенные офицеры пилотку не использовали-как раз черта одежки запасников.

Вот фото вероятно из этой же серии. пришло из того же источника, такого же размера, тот же стиль печати/состояние. Может оно поможет.
На переднем плане кстати красногорский ПУ.

Originally posted by Hisname:

На первом и последнем фото "мелкашки" Смирнского. Их было несколько разновидностей, в них особо не силен, но вот вроде как первая разновидность.
Приклад возможно укорочен, но может такой и был. В свое время на ней так же был установлен диоптрический прицел.

На первом и последнем фото "мелкашки" Смирнского.

Да... именно так)
На фото первая модель, у вас на фото вторая.

На первом и последнем фото "мелкашки" Смирнского.....

Не частый, но уже и не первый пример, использования портупейного ремня для ношения винтовки.

это ДОСААФовские примочки спортивные

Спасибо.На первом фото страницы у винтовки ещё и затвор снайперский.

По фото;по моему мнению-военного времени.
Не факт,что офицер-может быть старшина.Хотя пилотка суконная,офицерская.

LW44:
По фото;по моему мнению-военного времени.
Не факт,что офицер-может быть старшина.Хотя пилотка суконная,офицерская.

Не-а, на втором фото у бойцов уже послевоенные шапки с искусственной/стриженной овчиной и суконным колпаком и широкие кожаные ремни. Т.к. погоны "голые", то это кожаные ремни под металлическую бляху. Вкупе с военным эрзац получехлом на МСЛ получается переходный период - конец 40х- середина 50-х

так солдатская шапка и в войну искусственная была.Колпак тут непонятен по фото
ремень-рядовые пользовали и старый командирский 45мм однозубый,и ленд-лиз 42мм-пряжки на фото не видно.
теоретически-43-55г(кант на солдатских погонах,суконная пилотка.)

lisasever:

Спасибо.На первом фото страницы у винтовки ещё и затвор снайперский.

По ходу дела для них это было в порядке вещей.

Фото, фрагмент. У обеих стреляющих, один конец ремня завязан вокруг шейки приклада. Это нормально. Интересно, как крепиться другой конец у этой винтовки. Если в "глазке" есть тренчик, то что за лишний "хвост" у ремня?

Originally posted by lisasever:

пасибо.На первом фото страницы у винтовки ещё и затвор снайперский.

Спорт общества стебли наверно не всегда заводские использовали. Частично видимо их переделывали, такие образцы известны

Уважаемые коллеги!
Прошу просветит в тонкостях устройства ВМ-91. Вопрос не вполне по теме топика, но лучше задам его здесь, толку будет больше.
1. Скажите, наносился ли на ложу ВМ-91 знак "Береза"? на ВБ-2 я его точно лично видел (правда, всего на одной), а вот по ВМ не уверен. Откуда то влетело в голову, что такой знак имел место, но вот теперь совсем не уверен.
2. Драгунские ВМ-91. Эти винтовки штыки, конечно, имели. Их приводили к норм бою со штыком или без штыка?

Originally posted by БудемЖить:

2. Драгунские ВМ-91. Эти винтовки штыки, конечно, имели. Их приводили к норм бою со штыком или без штыка?

Со штыком

Originally posted by R_S:

Со штыком

Понял. А казачьи - без штыка. Значит и разница в высоте мушек должна быть. Винтовки казачьи и драгунские имели мушки разной высоты или одинаковой? И вообще, какой практический смыл имело клеймо "Каз" на казачьих винтовках? Ведь внешняя разница вроде бы достаточная что бы отличать одну модель винтовки от другой?

Originally posted by БудемЖить:

Винтовки казачьи и драгунские имели мушки разной высоты или одинаковой?

Вроде как одинаковые + у казачьей другая прицельная рамка

Originally posted by БудемЖить:

Скажите, наносился ли на ложу ВМ-91 знак "Береза"? на ВБ-2 я его точно лично видел (правда, всего на одной), а вот по ВМ не уверен. Откуда то влетело в голову, что такой знак имел место, но вот теперь совсем не уверен.

Такой знак имеет смысл если березовая ложа была "нестандартом". А какую древесину планировалось применять в самом начале, в 1891 г.?
Дело в том что ранних винтовок в оригинальной конфигурации на руках нет (вернее не известно), поэтому сказать как клеймилось дерево можно сказать лишь по музейным образцам. В доках на эту тему мне ничего не встречалось. Но по крайней мере в 1893-1894 гг. для русских ВМ береза была стандартом.

БудемЖить:

Понял. А казачьи - без штыка. Значит и разница в высоте мушек должна быть. Винтовки казачьи и драгунские имели мушки разной высоты или одинаковой? И вообще, какой практический смыл имело клеймо "Каз" на казачьих винтовках? Ведь внешняя разница вроде бы достаточная что бы отличать одну модель винтовки от другой?

Так штык вроде влияние на отклонение по горизонту оказывал, а не на вертикаль.

Originally posted by Петрович:

Так штык вроде влияние на отклонение по горизонту оказывал, а не на вертикаль.

И на вертикаль тоже, со штыком менялся угол вылета пули в, ЕМНИП, меньшую сторону

Originally posted by БудемЖить:

И на вертикаль тоже, со штыком менялся угол вылета пули в, ЕМНИП, меньшую сторону

Вот как раз вертикаль видимо и компенсировали другой прицельной рамкой.

Да, судя потому, что у казачьей и драгунской винтовок мушки одинаковой высоты, разницу в характере боя со штыком и без него можно компенсировать только за счет изменения высоты ступенек прицельной колодки или, что вероятнее, высоты целика прицельной планки.

На стебле вроде как маркировка GRI и корона. Если так, принадлежит
en.wikipedia.org
завод в Индии, который делал в т.ч винтовки Lee-Enfield, маркировка означает сокращение от латинского Georgius Rex, Imperator (Король Георг, Император (Индии).
greatwarforum.org

Для примера

Очевидно что ручку приварили к мосинскому стеблю

А подольские запчасти так и никому не попались?
Мне вот попался очередной курок, в этот раз с наиболее поздним типом клейма

Добрый день.
Винтовки, хранение. Затворы открыты. Фото Макс Пенсон, 1930-е.

Originally posted by lisasever:

Затворы открыты.

Курки спущены. Так и хранили еще с царского времени

Приехали в Питер

Originally posted by Михал Михалыч:

Приехали в Питер

"Эрзац" ящик военного времени. К 1943 г. заводы обязали вновь упаковывать винтовки в ящики без решетчатых стенок, так как они плохо предохраняли винтовки от неблагоприятных условий

Originally posted by R_S:

"Эрзац" ящик военного времени.

А сколько там штук то,что аж вчетвером несут?

Originally posted by Михал Михалыч:

А сколько там штук то,что аж вчетвером несут?

20 шт, количество винтовок не изменяли, только конструкцию ящика.
Пустой стандартный ящик весит больше 40 кг. Ну с решетчатой стенкой пусть поменьше. Но ведь еще вес винтовок со штыками... это порядка 90 кг.
Кстати, вес винтовок военного выпуска мог отличаться на сотни грамм, мне как то попалось в одном отчете о полигонных испытаниях, очень удивился. Надо найти будет просмотреть внимательно еще раз

что аж вчетвером несут

Так ведь,в четвером-то и удобней нести,чем вдвоём.

Originally posted by R_S:

Пустой стандартный ящик весит больше 40 кг.

Не может такого быть

R_S:
Пустой стандартный ящик весит больше 40 кг.

Да, люди здесь взвешивали, 100 фунтов. Многие делают кофейные столики из них - показываю три разных одинаковых. Карабинный ящик гораздо легче, однако.

Как написал Павлов, вес проверен. Вопрос стоимости пересылки пустых ящиков для обустройства кофейных столиков в США очень актуален, так что все обмеряно и взвешено
Для справки, пустой ящик на 10 ППС-43 не менее 25 кг весит, а он явно поменьше винтовочного

Originally posted by R_S:

вес проверен

Жесть какая,никогда бы не подумал

никогда бы не подумал

Что из них можно сделать кофейный столик?

Pavlov:

Что из них можно сделать кофейный столик?

Что кто-то решит,что такой столик красиво

Столик с винтовками всегда красиво!

Нашлось на Мешке из разной копанины. ВМ, как я понял, из малосерийных разновидностей винтовок с укороченным барабаном ствола. Так же и оптический прицел немецкого типа, но к какой винтовке - непонятно.

Originally posted by БудемЖить:

Нашлось на Мешке из разной копанины. ВМ, как я понял, из малосерийных разновидностей винтовок с укороченным барабаном ствола. Так же и оптический прицел немецкого типа, но к какой винтовке - непонятно.

Если вы про тот ствол что над ствольной коробкой, это от Mauser K98AZ