Guns.ru Talks
История оружия
Selbstladepistole Frommer Modell 1910 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Selbstladepistole Frommer Modell 1910
NORDBADGER
18-2-2018 14:18 NORDBADGER
Рыклама 1911 г.

click for enlarge 542 X 1280 163.3 Kb

edit log

Pavlov
18-2-2018 19:31 Pavlov
quote:
Изначально написано Varnas:
Ezell 1981 года даетса вес пули 7,5 грама и скорость 365 м/с.

Неплохая книга, но устаревшая, там много неверной информации.

Pavlov
18-2-2018 20:40 Pavlov
quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Рыклама 1911 г.

Та же реклама, но на немецком:


click for enlarge 671 X 1280 156.9 Kb

Varnas
18-2-2018 21:02 Varnas
quote:
Неплохая книга, но устаревшая, там много неверной информации.

Ну с неверной информацией везде можно стокнутса. Например есть у меня книга A history of firearms 1926 года, майора Полларда. Так там пистолет Луце 1874 года называетса автоматическим пистолетом. Да и Порой трудно определить - что правда, что нет. Например многие считают первым самозарядным пистолетом Салватора Долрмуса, Другие Лаумана, а некоторые и пистолет Swanstroma 1882 года. Правда насчет него неясно - действительно ли 1882 год.
george_gl
18-2-2018 22:01 george_gl
quote:
Изначально написано Pavlov:

По-польски nie rozumiem

в принципе если надо могу попробовать перевести.

Pavlov
19-2-2018 00:14 Pavlov
Спасибо за предложение, вроде бы разобрался... примерно 30% понял, про остальное догадываюсь что может быть. Все оружейные тексты похожи.
NORDBADGER
20-2-2018 20:17 NORDBADGER
В польской кавалерии:

2 Pułk Strzelców Konnych w Hrubieszowie - ćwiczenia oficerów rezerwy, 1929 r.

700 x 502

535 x 475

Почему-то при загрузке на форум у ряда фото пропадает качество. Оригинал первого фото (там надо кликнуть), выглядит куда чётче

http://www.archiwum.zam.pl/dis...p_display_media

edit log

Pavlov
20-2-2018 21:47 Pavlov
quote:
Почему-то при загрузке на форум у ряда фото пропадает качество.

Тоже заметил, а вроде сканирую при сравнительно высоком разрешении.
Allexcolonel
20-2-2018 22:21 Allexcolonel
Теперь это фича форума и лучше не будет - размещайте фото на сторонних ресурсах...
NORDBADGER
21-2-2018 19:19 NORDBADGER
Немного доков по венграм.

Текст копируется, так что каждый может сам перевести. Я смог понять только в самых общих чертах, Гугель хунгарийский на руссишь переводит похано, поэтому мог и ошибиться.

Это для понятия о чём речь

click for enlarge 1272 X 1280 178.0 Kb _ click for enlarge 940 X 1280 210.2 Kb

всё остальное здесь

https://yadi.sk/d/bmsAowLE3Sejok

- "1912 г., пограничники", документ датируется апрелем 1912 г., насколько смог понять там есть упоминание про "Фроммер" (10M/M1910) в опытной эксплуатации у погранцов
- "1912 г., принятие в жандармерии", май 1912 г., Высочайшее дозволение применять M1910 в жандармерии, взамен револьверов
- "1912 г., уточнение, в т.ч. про холостые" - что-то про то, что с перевооружением спешить не стоит, замену производить по мере необходимости (износа револьверов), плюс с холостыми патронами пистолет не работает, поэтому в участках имеющих пистолеты, необходимы и револьверы для обучения и т.п.
- "1922 г., армия, стоимость", ценник оружия и запчастей для армии, в графе "Alapár" довоенные цены, в следующей - "с 1 июля 1922 г.", в т.ч. цены на "Маннлихеры", внизу списка к каждой модели или модификации указана, опять же как я понял, цена за оружие без ремня и штыка, и т.п.
- "1923 г., армия, стоимость изменение", изменение цен
- "1931 г. и 1935 г.", предложение FEG по продаже "охоторужия" со скидками, то ли военным, то ли членам там чего-то
- "1937 г., скидка и рассрочка на Liliput для офицеров армии" - продажа "Фроммер Лилипут" офицерам со скидкой и рассрочкой на 6 месяцев, в следующем доке за 1937 г. - небольшое изменение в тексте
- "1944 г., необходимое оружие для армии и ополчения" - задачи для МВД по изъятию оружия для вооружения армии и пр., в следующем доке - цена-компенсация (в первой после названия графе - в случае забирания насовсем, во второй и третьей - за "аренду" на 6 и 12 месяцев, соответственно)
- "1948 г., сумма штраф за потерю или порчу" - штраф за потерю и порчу оружия уже в МВД и т.п. народной Венгрии
- "Пистолеты" - просто материал времён ВНР по Фроммеру и FEG

edit log

Pavlov
21-2-2018 19:39 Pavlov
Спасибо!
Pavlov
24-2-2018 06:59 Pavlov
quote:
Изначально написано Pavlov:
Фроммер 1910 у жандарма слева. У правого трехлинейная винтовка.

Другое оружие жандарма с Фроммером:


click for enlarge 1858 X 710 154.4 Kb
click for enlarge 1920 X 387 121.0 Kb

NORDBADGER
5-3-2018 22:58 NORDBADGER
Ещё малость по ценам, но на немецком

click for enlarge 790 X 1280 156.3 Kb _ click for enlarge 790 X 1280 153.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1162 208.0 Kb

click for enlarge 1920 X 723 136.7 Kb

edit log

Pavlov
5-3-2018 23:07 Pavlov
Армейский документ? Там Фроммер в списке, но не ясно какая модель, 1910 одер 1912.

Там еще Верндли в списке...

click for enlarge 1440 X 1184 207.0 Kb

edit log

NORDBADGER
5-3-2018 23:27 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Pavlov:
Армейский документ? Там Фроммер в списке, но не ясно какая модель, 1910 одер 1912.

Здесь

https://forum.guns.ru/forums/i...341009_2535.jpg

откуда я выше данные про скорость писал, только M1912 в 2-х калибрах. Документа у меня нет, только данные по "Фроммерам" скинули. M1910 скорее всего не было в армии, во всяком случае официально.

Кстати, а названия 10M/M1910 и 12М/M1912 были или это "литературное"? В доках попадаются только "Фроммер", "Фроммер Стоп" и вариации в духе "Жандармский самозарядный пистолет Фроммер", "Самозарядный/автоматический пистолет Фроммер" и т.п., а последний венгры после войны уже точно 19M называли в жандармерии

click for enlarge 850 X 1280 168.2 Kb _ click for enlarge 950 X 1262 76.0 Kb

а в армии вроде так "Stop" и остался

click for enlarge 943 X 1280 112.4 Kb

В упоминаемом здесь армейском доке за 1918 г. "Stop" назвается просто "7.65 mm Frommer-Pistole" и "9 mm Frommer-Pistole".

edit log

Pavlov
6-3-2018 00:11 Pavlov
10M (1910 Minta) & 12M (1912 Minta) - сугубо венгерские обозначения моделей.
NORDBADGER
6-3-2018 17:20 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Pavlov:
10M (1910 Minta) & 12M (1912 Minta) - сугубо венгерские обозначения моделей.

Я понимаю, чьи это обозначения, но где они кроме как в "худлите" и с чего бы венграм переименовывать 12M в 19M?

edit log

Pavlov
6-3-2018 17:29 Pavlov
Про 19М никогда не слышал. По-моему опечатка - там должно быть или 12М, или 29М.
NORDBADGER
6-3-2018 17:55 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Pavlov:
Про 19М никогда не слышал. По-моему опечатка - там должно быть или 12М, или 29М.

Ну 29M там точно не может быть, там же есть расшифровка. И не опечатка

Армейское

click for enlarge 812 X 1280 163.2 Kb _ click for enlarge 1647 X 1280 218.9 Kb

полицайское

click for enlarge 847 X 1280 115.3 Kb _ click for enlarge 817 X 1280 158.9 Kb

edit log

Pavlov
6-3-2018 18:36 Pavlov
Тогда это 12М. Tам вес указан как 580 гр., должно быть он. Модель 19М нигде не описана.

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6