Guns.ru Talks
История оружия
Новая книга о патроне 7,62х54? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новая книга о патроне 7,62х54?
Pavlov
14-6-2007 02:56 Pavlov
Мне сказали, что издательство "Атлант" в Питере выпустило недавно книгу про патрон винтовки обр. 1891 г. http://www.atlant-tpg.ru/soon.html

Покупали? Читали? Что можете сказать?

edit log

VVL
14-6-2007 03:03 VVL
Ох, блин! О новинках узнаю из-за окияна...
Такое немедленно куплю!
Только это ожидаемая новинка. Ещё даже цена не объявлена на сайте издательства... Надо ещё подождать чуток.

edit log

Боливар
14-6-2007 03:39 Боливар
никто ее толком не читал. она только на днях из издательства наконец получена. Публикации Чумака по патронам 7,62х54 для ШКАСа было давно в "Калашникове" к примеру. Т.е. по частям он публиковался.

цена наложкой, мне сказали - 1200 рупий. я вздохнув, ответил "высылайте"

Pavlov
14-6-2007 06:29 Pavlov
quote:
цена наложкой, мне сказали - 1200 рупий. я вздохнув, ответил "высылайте"

Мне такую же цену назвали, так что я попросил знакомых купить одну и выслать "за окиян".

edit log

VVL
14-6-2007 16:09 VVL
Вот дела: этой ночью ещё висела в разделе "Скоро появится в продаже", а сейчас уже в наличии и в прайсе, и в интернет-магазине.
Звонил. И вправду, уже есть "живьём" в московской редакции. Придётся подъехать

edit log

tov_Mauser
14-6-2007 17:15 tov_Mauser
а где заказывать дальнему зарубежью?
VVL
14-6-2007 17:56 VVL
Звякнул. В московском представительстве издания мне сказали, что рассылом в дальнее зарубежье, в том числе "за окиян", занимаются непосредственно в головном офисе издательства в Питере. Я им написал запрос с просьбой описать детали заказа-оплаты и пересыла. Цены по прайсу для дальнего зарубежья вроде нормальные.
Жду ответа.
tov_Mauser
14-6-2007 18:04 tov_Mauser
спасибо

если можно - продублировать их ответ здесь, когда ответят

VVL
14-6-2007 18:07 VVL
Разумеется выложу.
Pavlov
14-6-2007 18:18 Pavlov
Книга на новом месте: http://www.atlant-tpg.ru/enz.html

А вот и содержание:

Русский 7,62-мм винтовочный патрон. История и эволюция
Автор - Руслан Николаевич Чумак - офицер Вооруженных Сил РФ, преподаватель Тульского высшего артиллерийского инженерного училища.

О Г Л А В Л Е Н И Е


От автора.......................................................................................................................6
Введение........................................................................................................................7
ЧАСТЬ I. Общая история русского 7,62 мм винтовочного патрона..........................9
Глава 1. Предпосылки к появлению 3 линейного винтовочного патрона................10
Глава 2. Стрелковые опыты в России с винтовками уменьшенных калибров.
Выработка собственного патрона уменьшенного калибра ......................................11
Глава 3. Русский 3?линейный винтовочный патрон в период с 1891г.
до Русско-японской войны 1904-1905гг. ....................................................................15
Глава 4. Изменения в конструкции винтовочного патрона,
произведенные по итогам Русско-японской войны 1904-1905гг. ............................19
Глава 5. Русский винтовочный патрон в период с 1908г.
до начала Первой мировой войны ...............................................................................22
Глава 6. Производство и боевое снабжение русской армии
винтовочными патронами в ходе Первой мировой войны (1914-1917гг.)............... 27
6.1. Производство винтовочных патронов.................................................................. 27
6.2. Боевое снабжение Русской армии винтовочными патронами.......................... 29
6.3. Русские винтовочные патроны иностранного производства............................ 30
Глава 7. Производство и боевое снабжение Красной Армии винтовочными
патронами во время Гражданской войны (1918-1922гг.).......................................... 33
7.1. Производство винтовочных патронов.................................................................. 33
7.2. Боевое снабжение Красной армии винтовочными патронами.......................... 36
Глава 8. Производство винтовочных патронов в период с начала 1920хгг.
до начала Великой Отечественной войны.................................................................. 39
8.1. Совершенствование комплекса винтовочно-пулеметного
вооружения и патронов Красной армии в 1930хгг. ......................................................43
Глава 9. Производство винтовочных патронов в ходе Великой
Отечественной войны (1941-1945гг.) ...........................................................................50
Глава 10. Изменения в системе стрелкового оружия и боеприпасов
Советской армии, произведенные по итогам Великой Отечественной
войны. Переход на двухпатронную систему вооружения пехоты.............................. 57
Глава 11. Возрастание роли стрелкового оружия под 7,62мм
винтовочный патрон в 1970е гг. .................................................................................... 63
Глава 12. Совершенствование комплекса винтовочных патронов в 1980-1990е гг.
Оружие под винтовочный патрон на рубеже веков..................................................... 65
ЧАСТЬ II. Эволюция элементов русского 7,62мм
винтовочного патрона .................................................................................................... 69
Глава 1. Пули русского 7,62мм винтовочного патрона.................................................70
Глава 2. Обыкновенные пули .........................................................................................71
2.1. Пуля обр.1891г. .........................................................................................................71
2.2. Разработка новой пули к винтовочному патрону обр.1891г.,
Легкая пуля обр.1908гг. ...................................................................................................72
2.3. Тяжелая пуля обр.1930г. ......................................................................................... 79
2.4. Легкая пуля со стальным сердечником ЛПС........................................................ 82
2.5. Пули усиленного пробивного действия, разработанные в середине 1980хгг.
Пуля СТ-М2 .......................................................................................................................83
Глава 3. Специальные пули одного боевого действия................................................ 85
3.1. Бронебойная пуля Б-30............................................................................................ 85
3.2. Пули ПП и БП .............................................................................................................87
3.3. Трассирующая пуля ..................................................................................................88
3.4. Снайперская пуля .....................................................................................................93
Глава 4. Специальные пули комбинированного боевого действия ...........................97
4.1. Бронебойно-зажигательная пуля ............................................................................97
4.2. Пристрелочно-зажигательная пуля........................................................................ 101
4.3. Бронебойно-трассирующая и бронебойно-зажигательно-трассирующая пули.103
Глава 5. Гильза 7,62мм винтовочного патрона.............................................................107
Глава 6. Пороховой заряд 7,62мм винтовочного патрона.......................................... 116
6.1. Порох к 3линейному винтовочному патрону обр.1891г. .......................................116
6.2. Винтовочный порох обр.1908г. ...............................................................................118
6.3. Производство винтовочного пороха во время Первой мировой войны...............119
6.4. Пороха 7,62мм винтовочно-пулеметных патронов модернизации 1930г.............119
6.5. Производство винтовочных порохов во время Великой Отечественной войны.121
6.6. Современные пороха к винтовочным патронам ....................................................122
Глава 7. Капсюль-воспламенитель 7,62 мм винтовочного патрона............................124
Глава 8. Виды 7,62мм винтовочных патронов ..............................................................127
8.1. 7,62мм патроны к авиационному пулемету ШКАС.................................................127
8.2. Вспомогательные винтовочные патроны................................................................132
8.2.1. Испытательные патроны ......................................................................................132
8.2.2. Эталонные (образцовые) и поверочные патроны..............................................133
8.2.3. Холостые патроны .................................................................................................135
8.2.4. Учебные патроны ..................................................................................................138
8.2.5. Патроны для учебной стрельбы ..........................................................................141
8.2.6. Приспособления для учебной стрельбы.............................................................144
8.3. Винтовочные патроны особого назначения ..........................................................145
8.4. Спортивные винтовочные патроны, сконструированные на базе боевого
7,62мм винтовочного патрона.........................................................................................147
Глава 9. Отличительная окраска и клеймение 7,62мм винтовочных патронов........151
9.1. Отличительная окраска винтовочных патронов ..................................................151
9.2. Клеймение винтовочных патронов.........................................................................154
9.3. Обжим дулец гильз и капсюлей винтовочных патронов......................................157
Глава 10. Укупорка 7,62мм винтовочных патронов ....................................................160
Глава 11. Маркировка укупорки с 7,62мм винтовочными патронами.........................168
Заключение ......................................................................................................................176
Список сокращений .........................................................................................................177
Приложение 1. Основные характеристики винтовочных патронов нормального
и уменьшенного калибра............................................................................................... 177
Приложение 2. Характеристики 7,62мм винтовочных патронов
с различными видами пуль........................................................................................... 178
Приложение 3. Индексация 7,62мм винтовочных патронов ......................................179
Приложение 4. Расшифровка надписей на патронном ящике с 3
линейными винтовочными патронами обр.1891г. .......................................................180
Приложение 5. Индексы 7,62мм винтовочных патронов (до 1956г.) ..........................181
Приложение 6. Схема производства 7,62 мм винтовочных патронов
с различными видами пуль на патронных заводах России 1891-2004гг................... 184
Приложение 7. Схема развития конструкций пуль 7,62мм винтовочного патрона....186
Приложение 8. Основные характеристики современных бронежилетов....................187
Список использованной литературы..............................................................................188
Именной указатель ..........................................................................................................190

edit log

VVL
14-6-2007 18:51 VVL
Смачное содержание.

А вот ответ редакции.
На странице прайса - http://www.atlant-tpg.ru/price.html, крайний столбец - "Для дальнего зарубежья". Для обсуждаемой книги цена 50 евро. Мне подтвердили, что это цена с доставкой едина для любой страны, независимо от её удалённости от России, будь то Венгрия или Австралия.
Заказ можно сделать через телефон, е-мэйл, короче, как угодно.
К примеру, на их ящик atlantbooks@hotmail.com
Оплатить книгу можно скинув наличку через Western Union на имя сотрудницы издательства - Нелли.
Или безналом - она даст банковские реквизиты.
Если какие вопросы по заказу-покупке, то она написала, что можно их кидать на этот же е-мэйл.

Вот, вроде всё.

Как крайний вариант, в случае каких-либо сложностей и нестыковок, может смогу и я чем помочь с пересылом за бугор.

edit log

Черномор
14-6-2007 20:07 Черномор
Любопытно. Цена не маленькая. Интересно, содержание действительно адекватное?
Влад, купишь книгу - несколько сканов выложи, хорошо?
Gost12
15-6-2007 15:02 Gost12
Сегодня приобрел...
Содержание вполне, правда лет 10 назад вообще бы социальный взрыв был... :-)) Сейчас у народа уже есть статьи из журналов и т.д.

Однако удручен отсутствием информации по бронебойной пуле Бойно-Родзевича... Только упоминание...

VVL
15-6-2007 15:34 VVL
Угу. Только из редакции.
Пока ехал домой полистал. Смешанные чувства.
В целом книгу просмотрел "по диагонали". А тщательно разглядывпал только одну-две главы.
Не скажу, что визжал от восторга. В целом - да, труд внушает уважение.
Но, для примера, одна из глав, что я рассмотрел повнимательнее: про клеймение патронов 7,62.
Фотка ранней гильзы, фотка гильзы ремингтона, несколько фоток гильз разных маркировок... И общее бла-бла-бла: мол, маркировка у разных производителей разная. Ну что это за разговор?! Это называется "отмазка"! Типа, кто будет приставать с негодованием: "данных мало!", у автора есть отмазка: я же писал, что производителей/маркировок куча - всех не счесть, и я описал общие принципы"...
Вот этой главой я неудовлетворён!

При этом дана куча рисунков маркировки патронов ШКАС!
Впечатление такое, что у автора были по ШКАСовской маркировке хорошие документальные источники, а с остальным... ну, типа, что в интернете лежит, но на это в книге не сошлёшься, вот и отделался общими словами.

В целом, конечно, талмуд серьёзный. И здорово, что в единой работе собрана обширная инфа по патрону. Но от книги, ценою около 50 долларов, хотелось бы не только глянцевой мелованной бумаги и изумительных по качеству фоток (фотограф старался - это факт), но и глубины материалов.
Но пока строго судить не буду - надо всё прочесть.

И соглашусь с Gost12 - ещё вчера это был бы взрыв - такой труд! А сейчас... сейчас клиент не тот пошёл.

__________

Черномор, какие сканы дать?

Боливар
15-6-2007 15:46 Боливар
quote:
Originally posted by Gost12:
Сегодня приобрел...
Содержание вполне, правда лет 10 назад вообще бы социальный взрыв был... :-)) Сейчас у народа уже есть статьи из журналов и т.д.

Однако удручен отсутствием информации по бронебойной пуле Бойно-Родзевича... Только упоминание...

а бронебойная пуля Добржанского есть?

и есть что про безрантовые аналоги 7,62х54R в 20е годы

VVL
15-6-2007 16:09 VVL
quote:
Originally posted by Боливар:
а бронебойная пуля Добржанского есть?

По именному указателю, Добжанский упоминается в книге единожды, как один из разработчиков в 20-х годах тяжёлой пули "Д".

VVL
15-6-2007 16:24 VVL
quote:
Originally posted by Боливар:
и есть что про безрантовые аналоги 7,62х54R в 20е годы

Один абзац.

Боливар
15-6-2007 17:58 Боливар
Спасибо.
А инициалы Добржанского там есть?
Не то какое то раздвоение наличности.
Бо он как ген-майор и прочая, вроде как был в эмиграции в Югославии.
----------

Один абзац про безрантовые? богато

Черномор
15-6-2007 18:06 Черномор
quote:
Originally posted by VVL:
Угу. Только из редакции.
Пока ехал домой полистал. Смешанные чувства.
В целом книгу просмотрел "по диагонали". А тщательно разглядывпал только одну-две главы.
Не скажу, что визжал от восторга. В целом - да, труд внушает уважение.
Но, для примера, одна из глав, что я рассмотрел повнимательнее: про клеймение патронов 7,62.
Фотка ранней гильзы, фотка гильзы ремингтона, несколько фоток гильз разных маркировок... И общее бла-бла-бла: мол, маркировка у разных производителей разная. Ну что это за разговор?! Это называется "отмазка"! Типа, кто будет приставать с негодованием: "данных мало!", у автора есть отмазка: я же писал, что производителей/маркировок куча - всех не счесть, и я описал общие принципы"...
Вот этой главой я неудовлетворён!

При этом дана куча рисунков маркировки патронов ШКАС!
Впечатление такое, что у автора были по ШКАСовской маркировке хорошие документальные источники, а с остальным... ну, типа, что в интернете лежит, но на это в книге не сошлёшься, вот и отделался общими словами.

В целом, конечно, талмуд серьёзный. И здорово, что в единой работе собрана обширная инфа по патрону. Но от книги, ценою около 50 долларов, хотелось бы не только глянцевой мелованной бумаги и изумительных по качеству фоток (фотограф старался - это факт), но и глубины материалов.
Но пока строго судить не буду - надо всё прочесть.

И соглашусь с Gost12 - ещё вчера это был бы взрыв - такой труд! А сейчас... сейчас клиент не тот пошёл.

__________

Черномор, какие сканы дать?

Влад, если можно - несколько разворотов, наиболее характерных, так сказать.
Уже не хочется что-то эту книгу покупать...

VVL
15-6-2007 18:39 VVL
quote:
Originally posted by Боливар:
А инициалы Добржанского там есть?
Не то какое то раздвоение наличности.

Какой быстрый Хочешь, что б тебе всё разжевали и в рот положили? Нет уж, батенька!
А если серьёзно, то только после твоего вопроса озадачился инициалами Добржанского и...
смотри сам:
click for enlarge 869 X 906  72.3 Kb picture
click for enlarge 965 X 1362 187.6 Kb picture

Это те два места в книге, где проскакивает фамилия Добржанского.
И если в Указателе отсутствие инициалов норма, то в тексте смотрится действительно странно:
click for enlarge 528 X 94  10.8 Kb picture

Похоже у автора так же минимум сведений по этому конструктору.
А у тебя, Боливар, какая инфа? И что за данные по бронебойному патрону Добржанского?
__________

quote:
Originally posted by Боливар:
Один абзац про безрантовые? богато

А вот тот абзац, в котором идёт речь о попытке создания бесфланцевых патронов в 20-х годах:
click for enlarge 470 X 400  34.9 Kb picture


edit log

VVL
15-6-2007 18:55 VVL
quote:
Originally posted by Черномор:
Влад, если можно - несколько разворотов, наиболее характерных, так сказать.
Уже не хочется что-то эту книгу покупать...

Старик, давай конкретнее. Оглавление выложили. Ткни пальчиком и если раздел не огромный - выложу.

Вообще, Черномор, по прошествии нескольких часов, что книга лежит рядом со мною, впечатление от неё несколько улучшились.
По прежнему читаю её вырванными непоследовательными кусками. И тем не менее, интересной инфы хватает.
Вполне возможно, что чтение книги "по-людски", т.е. с начала в конец, сверху вниз и слева направо значительно улучшит впечатление от неё

Поясню на примере своих первых впечатлений, как меняется мнение о книге: глава о клеймении гильз. Общее впечатление - скудно. Мало клейм.
А ткнулся в главу о производстве патронов в Первую мировую - там есть инфа и по иностранным производителям и по их клеймению. Кто ж знал?! Вывод: читать надо вдумчиво, по порядку...

Pavlov
15-6-2007 19:13 Pavlov
quote:
Вывод: читать надо вдумчиво, по порядку...

Читать на все 1200 рублей!
VVL
15-6-2007 20:06 VVL
Мне проще - я брал в редакции: всего за 1100 Видимо это и расслабляет.

А ты купил или помочь?

edit log

Боливар
15-6-2007 20:22 Боливар
quote:
Originally posted by VVL:
Похоже у автора так же минимум сведений по этому конструктору.
А у тебя, Боливар, какая инфа? И что за данные по бронебойному патрону Добржанского?

генерал-майор (в 1917-м) Александр Николаевич Добржанский,
в 1914-м полковник лейб-гвардии егерского полка
командир 1-й автопулеметной роты (БА "руссо-балт")
в ПМВ много экспериментировал с новыми пулями для трехи.

М.Свирин говорит что экспериментировал и с бронебойными


Русская армия в Первой мировой войне
Добржанский Александр Николаевич
* 19.04.1873 + 15.11.1937 н.ст.
Из потомственных дворян, уроженец Тифлисской губернии. Окончил Тифлисский кадетский корпус (1891), 2-е военное Константиновское училище по 1-му разряду (1893), произведен в подпоручики с назначением на службу в 149-й пехотный Черноморский полк; вскоре переведён в 1-й Кавказский стрелковый Его Величества батальон; в 1896 переведён на службу л.-гв. в Егерский полк. В 1900 оканчивает курсы восточных языков при Министерстве иностранных дел, в 1904 назначается состоять при Наместнике Его Величества на Кавказе. В 1914 произведен в полковники и 22.09.1914 назначается командиром 1-й Автомобильной пулеметной роты, в 1916 развернутой в дивизион. За боевые отличия награжден орденом св. Георгия 4-й ст.(ПАФ от 04.03.1917) и Георгиевским оружием (ВП от 26.09.1916). Ген-майор (1917). В эмиграции во Франции. Умер в Париже.

Источники :
"Игрушки для больших" - Выпуск ? 22
Волков С.В. Офицеры российской гвардии. М. 2002
"Военный орден святого великомученика и победоносца Георгия. Биобиблиографический справочник" РГВИА, М., 2004.

edit log

Pavlov
15-6-2007 20:25 Pavlov
quote:
А ты купил или помочь?

Спасибо! Знакомый заказал для меня.
Черномор
15-6-2007 23:53 Черномор
quote:
Originally posted by VVL:

Старик, давай конкретнее. Оглавление выложили. Ткни пальчиком и если раздел не огромный - выложу.

Вообще, Черномор, по прошествии нескольких часов, что книга лежит рядом со мною, впечатление от неё несколько улучшились.
По прежнему читаю её вырванными непоследовательными кусками. И тем не менее, интересной инфы хватает.
Вполне возможно, что чтение книги "по-людски", т.е. с начала в конец, сверху вниз и слева направо значительно улучшит впечатление от неё

Поясню на примере своих первых впечатлений, как меняется мнение о книге: глава о клеймении гильз. Общее впечатление - скудно. Мало клейм.
А ткнулся в главу о производстве патронов в Первую мировую - там есть инфа и по иностранным производителям и по их клеймению. Кто ж знал?! Вывод: читать надо вдумчиво, по порядку...

Да пару страниц на твое усмотрение. Чую, пока у тебя дома не посмотрю эту книгу, решение не приму. Как уже раз было.
А на 1200 рую лучше 400 патронов 7.62х39 взять и с чувством их засадить в песок.

Черномор
15-6-2007 23:55 Черномор
quote:
Originally posted by Pavlov:

Спасибо! Знакомый заказал для меня.

Николай, 50 долл. в ваших краях за справочник - это как, умеренная цена?

Pavlov
16-6-2007 00:37 Pavlov
quote:
Николай, 50 долл. в ваших краях за справочник - это как, умеренная цена?

Более-менее нормальная цена если б на английском. Только цены определяются спросом, а спрос на книги с очень узкой тематикой на иностранном языке не так уж велик. К примеру, здесь количество коллекционеров, которые купили книгу Колдунова "Русский Наган" можно перечесть на пальцах и большинство из них русские. Я объявил на форуме книгу, показал фото, перевел содержание, дал адрес автора, но судя по немногочисленным "а я вот что купил" книга продавалась с трудом по примерно такой же цене (если пямять не изменяет). Книгу про 7,62х54 можно сравнить с книгой про немецкий патрон 7,92х57: German 7.9 mm military ammunition, 1888-1945, автор Daniel W. Kent - примерно $40-$70 у букинистов. Принимая в счет схожую тематику (всего лишь один патрон) $50 вроде нормально. Однако книгу Д. Кента можно было купить меньше чем за $30 когда она вышла в свет. К тому же если принимать в счет и расходы на посылку в США, цена русской книги гораздо выше $50. Так что трудно сказать; для меня лично цена все-таки ОК.

Монографии дороже. Пример:

History & Development Of Small Arms Ammunition, автор George A. Hoyem, 4 тома - от $300 до $400 все 4 тома (только их не найти). Книга классная; позавчера показал скан из второго тома на запрос Студента про патрон Гана.

edit log

Черномор
16-6-2007 18:16 Черномор
Радует одно: в России стали появляться ускоспециализированные книги на оружейную тематику, причем на вполне вменяемом уровне.
Я все жду на русском языке толковую книгу о винтовке Мосина.
Costas
16-6-2007 22:59 Costas
Автор книги, Р. Чумак, на радостях по поводу выхода книги, напился и прыгнул в Неву с набережной... Сломал обе ноги, лежит в госпитале...
VVL
17-6-2007 04:18 VVL
quote:
Originally posted by Costas:

Автор книги, Р. Чумак, на радостях по поводу выхода книги, напился и прыгнул в Неву с набережной... Сломал обе ноги, лежит в госпитале...

И смех и грех... Это шутка или и заправду так было?

Costas, если честно, то я очень ждал твоего отзыва по книге. Всё-таки ты патронщик со стажем.
Что скажешь?

Когда брал книгу у меня была мысля найти одну инфу и проверить твои слова. Помнишь, старая тема по трёшкиным патронам и твой рассказ о маркировке одной из британских фабрик? Ты ещё говорил, что эти комментарии по маркировке услышал от британского вояки, ныне уже покойного. С п-ф'ом ещё по ней спорили шибко. Типа, были всем известные Кайнок и Гринвуд, а ты поминал третьего - с какой-то незнакомой маркировкой. Вот, прочёл главку по иностранным патронам первой мировой... а вопросов не сильно меньше стало. Твои комментарии?

Кроме того, расчитывал раскрыть для себя тайну безымянной немецкой патронной пачки первой мировой.

edit log

VVL
17-6-2007 04:24 VVL
quote:
Originally posted by Черномор:
Чую, пока у тебя дома не посмотрю эту книгу, решение не приму. Как уже раз было.

Всегда вэлкам!

quote:
Originally posted by Черномор:
Да пару страниц на твое усмотрение.

В паре страниц законченности мысли не будет. Дам чуток побольше, что б небольшая главка целиком поместилась.
Вот, главка по маркировке гильз. Та, по которой у меня сложилось первое впечатление о книге. И по пулям в прицепочку:
click for enlarge 1001 X 1456 193.2 Kb picture
click for enlarge 995 X 1450 212.4 Kb picture
click for enlarge 992 X 1438 124.9 Kb picture
click for enlarge 973 X 1435 186.9 Kb picture
click for enlarge 995 X 1441 181.2 Kb picture
click for enlarge 1001 X 1435 114.6 Kb picture

edit log

VVL
17-6-2007 04:40 VVL
И вот главка по иностранным патронам 7,62 в первую мировую:
click for enlarge 985 X 1435 192.4 Kb picture
click for enlarge 982 X 1435 196.4 Kb picture
click for enlarge 976 X 1444 133.8 Kb picture

В ней меня удивил один момент: рассказ о производстве русских патронов у немцев. Типа делали их ДВМ и Польте.
Но в сети встречались картонные коробки года эдак 1915, все выполнены по одному стандарту, с маркировками трёх заводов на этикетках: DWM, MW и безымянная. ДВМ и МуниционВерке(MW) - тут более менее понятно. А безымянная?
Где-то встречал упоминание, что Польте поставляло комплектующие для патронов, а те же ДВМ и МуниционВерке их собирали.
На сайте у финов была версия: а не Польте ли принадлежит безымянная пачка?

В книге, наоборот, упоминается Польте и молчок про МуниционВерке.
Как это понять?!
__________

Вот, порылся в архиве фоток, что бы проиллюстрировать свой пост... и совсем запутался!

380 x 268

Память меня что ли подводит? Но по-любому, в книге про МуниционВерке - ни гу-гу!

click for enlarge 565 X 374  24.7 Kb picture

edit log

Costas
17-6-2007 22:30 Costas
quote:
Originally posted by VVL:

И смех и грех... Это шутка или и заправду так было?

Говорят взаправду...


Costas, если честно, то я очень ждал твоего отзыва по книге. Всё-таки ты патронщик со стажем.
Что скажешь?.......
[/QUOTE]

Да даже лень писать...
..........
Самой книги у меня нет, но приобрету по случаю - чтоб было.

edit log

Nagant
17-6-2007 23:43 Nagant
quote:
К примеру, здесь количество коллекционеров, которые купили книгу Колдунова "Русский Наган" можно перечесть на пальцах и большинство из них русские.

проблемы с переводом...
финн, кстати, вчера у меня в клубе книгу купил

а про трешечный патрон - обязательно куплю...

AV66
20-6-2007 12:48 AV66
купил.прочитал
книгу приятно держать в руках
что касается соотношения содержания и цены - увы книга по написанию больше похожа на учебник - справочник ну и стоить должна раза в 2 меньше
историческая часть мне кажется сильно ужата и в основном повторяет книги Федорова Мавродина и статьи Давыдова
не встретил если не пропустил про Австрийские патроны 905-906 г
про Англ производителей в 17 годах \кроме кайнока и гринвууд\
Финское производство и использование этих трофеев в годы ВОВ
использование странами Варшавского договор ну и тд
техническая часть довольно подробна
хотя раздел маркировки гильз намного слабее главы про укупорку ящиков
ну ит.д

Несмотря на очевидные минусы стоит купить

VVL
20-6-2007 12:52 VVL
quote:
Originally posted by AV66:
не встретил если не пропустил про Австрийские патроны 905-906 г

Блин! Точно! Не припоминаю что б шла речь об австрийских патронах заказа периода русско-японской войны.

Pavlov
25-7-2007 02:12 Pavlov
Наконец получил мой экземпляр! Первое впечатление от книги отличное, будем читать вечером. Мимоходом сделал рекламу книги в американском форуме.
VVL
25-7-2007 02:27 VVL
Быстро дошла! Удивительно - 4 недели...
Хорошего чтения.
Pavlov
25-7-2007 02:33 Pavlov
quote:
Originally posted by VVL:
Быстро дошла! Удивительно - 4 недели...
Хорошего чтения.

Дошла ровно за неделю, просто задержались с отправкой по почте - ждали редкого штыка чтоб отправить вместе. Так что у меня двойное удовольствие!

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
Новая книга о патроне 7,62х54? ( 1 )