Guns.ru Talks
История оружия
винтовка Мосина vs испанский маузер ? ( 26 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 30 :  1  2  3 ... 23  24  25  26  27  28  29  30 
Автор
Тема: винтовка Мосина vs испанский маузер ?
george_gl
27-10-2017 19:32 george_gl    первое сообщение в теме:
на прошлые выходные был на мероприятии .... ну в процессе мужики вышли покурить и один из участников начал пиарить винтовку Мосина (наилучшая несравненная... )...я что б подразнить оппонента предложил испанский маузер обр. 93 года. Мол, мосинка пошла в производство в 92 году и тогда же испытывался маузер.. так что этот вариант в РИ запустили в производство мах. на год позже. Понты с парня сбил, а вот интерес остался.
В реале мосинке вопросов не имею и стрелял немного только из неё (другие винтовки только держал ). Историей немного интересуюсь так что в курсе что и патрон был не тот и в конкурсе не участвовала и перевооружаться надо было срочно....
Кто из знающих скажет которую было проще производить и вообще сравнит на пальцах применительно к воззрениям той эпохи ?
Черномор
9-1-2018 22:57 Черномор
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Может кто из апологетов СКС выступит с ним на соревнованиях и покажет этим засранцам как надо по-настоящему стрелять то? И его итоговый результат покажет истинную эффективность этого оружия - благо очередями никто там не стреляет, так что владелец СКС будет в тепличных условиях

Ты всерьёз считаешь, что все эти ваши соревнования хоть как-то отображают реальный бой?
Это именно вы стреляете в тепличных условиях.

БудемЖить
9-1-2018 22:59 БудемЖить
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Да, а через ДВА года все вдруг измениось и видимо кого-то отправили в отставку или посадили за вредительство и приняли таки современную концепцию сменных 30-ти зарядных (и более) магазинов


А с какой даты вы отсчитываете ДВА года? Буду знать - смогу сказать точнее чего изменилось.
Черномор
9-1-2018 23:01 Черномор
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Да, а через ДВА года все вдруг измениось и видимо кого-то отправили в отставку или посадили за вредительство и приняли таки современную концепцию сменных 30-ти зарядных (и более) магазинов

А сменные 30-местные магазины к ПП, начиная с 1920-х гг - это типа не канает?

Михал Михалыч
9-1-2018 23:03 Михал Михалыч
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Я проследил и дальше. ЧТо-то там в этом магазине опять не пошло, поскольку в январе 1943 г Токарев представил на испытания еще один вариант постоянного магазина, потом в апреле 43-го еще один, но и те магазины испытаний не прошли из-за большого количества задержек. В конце 1944 г Токарев родил еще один постоянный магазин, но и он работал ненадежно. А потом СВТ/АВТ закончилась...


Кстати тогда же паралельно с постоянными магазинами -испытывались СВТ со штыком от трехлинейки.
Кому и зачем этот ад пришел в голову пока не вычитал))

edit log

БудемЖить
9-1-2018 23:16 БудемЖить
quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Кому и зачем этот ад пришел в голову пока не вычитал))


Дульный тормоз при стрельбе ушки бил сильно, его решили убрать, да и сочли, что можно как-то попытаться унифицировать штыки. Хотя штык типа ВМовского на СВТ был все равно не взаимозаменяемым с ВМовским. Но убрали ДТ - плечо стало шибко болеть, стрелки стали жаловаться - винтовка "брыкается". Бросили эту тему короче.
Михал Михалыч
9-1-2018 23:33 Михал Михалыч
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Но убрали ДТ - плечо стало шибко болеть, стрелки стали жаловаться - винтовка "брыкается". Бросили эту тему короче.


Ну это я прочитал
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Дульный тормоз при стрельбе ушки бил сильно, его решили убрать, да и сочли, что можно как-то попытаться унифицировать штыки.


А за это спасибо- не попадалось пока в документах желание избавиться от ДТК
george_gl
9-1-2018 23:39 george_gl
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Да, а через ДВА года все вдруг измениось и видимо кого-то отправили в отставку или посадили за вредительство и приняли таки современную концепцию сменных 30-ти зарядных (и более) магазинов

про два года (первых ) наверно не совсем так. Ибо насколько знаю первоначально АК не должен быть основным вооружением пехоты (2 на отделение ) больше спецам.
А вот после произошли изменения воззрений на характер поля боя (тактические нюки, БТР ) и АК стал основным. но это моё ИМХО.

Pavlov
9-1-2018 23:43 Pavlov
quote:
стрелки стали жаловаться - винтовка "брыкается"

Сильнее, чем карабин обр.1907, 38 и 44?
БудемЖить
9-1-2018 23:45 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Сильнее, чем карабин обр.1907, 38 и 44?


В документе не написано - насколько. Маятником отдачу наверняка не замеряли. Написано только про ощущения стрелков.
Pavlov
10-1-2018 00:43 Pavlov
Как-то трудно поверить, что самозарядка брыкается сильнее, чем карабин и даже пехотная винтовка. Например у G/K 43 отдача меньше, чем у K98k. У М1 Garand меньше, чем у Springfield 1903...

edit log

shOOter59
10-1-2018 00:44 shOOter59
quote:
Ты всерьёз считаешь, что все эти ваши соревнования хоть как-то отображают реальный бой?
Это именно вы стреляете в тепличных условиях.

"Практические стрелки" презабавные персонажи.
Создали себе параллельную реальность, назвали ее "практической"(!!!) стрельбой, при том, что к какой-либо реальной практике применения оружия их забава имеет отношение меньше, чем ни..я.
Притом весь этот типа спорт имеет ряд признаков сетевого маркетинга, т.к является в первую очередь бизнесом на бабахинге.
И на лохах, куда ж без них.
Pavlov
10-1-2018 00:46 Pavlov
quote:
Создали себе параллельную реальность

Гораздо ближе к действительной, чем диванно-компьютерная.
shOOter59
10-1-2018 00:50 shOOter59
quote:
Сильнее, чем карабин обр.1907, 38 и 44?

Ничего особенного в отдаче трешечного карабина нет.
Может, у длинной трехи и поменьше, так она и потяжелее чуть.
shOOter59
10-1-2018 00:55 shOOter59
quote:
чем диванно-компьютерная.

В стрелялки никогда не играл, поэтому подтвердить или опровергнуть Ваш тезис не возьмусь.
Михал Михалыч
10-1-2018 01:15 Михал Михалыч
quote:
Originally posted by Pavlov:

Как-то трудно поверить, что самозарядка брыкается сильнее, чем карабин и даже пехотная винтовка. Например у G/K 43 отдача меньше, чем у K98k. У М1 Garand меньше, чем у Springfield 1903...



Ну ГАУ посчитало что"брыкается" это не основная проблема.

click for enlarge 1920 X 713 130.3 Kb
Pavlov
10-1-2018 03:57 Pavlov
quote:
Изначально написано shOOter59:

Ничего особенного в отдаче трешечного карабина нет.
Может, у длинной трехи и поменьше, так она и потяжелее чуть.

Вес обр. 91/30 и обр.44 почти одинаков, но отдача карабина обр. 44 г. сильнее из-за более короткого ствола (более высокое давление у дульного среза). Особенного нет, просто у карабинов сильнее, чем у пехотных образцов. Так у всех - у Маузера, Манлихера и т.д. Самая противная отдача у французских карабинов Mle 1890, 1892 & 1916. Физика-с.
ЯРЛ
10-1-2018 09:46 ЯРЛ
quote:
Ибо насколько знаю первоначально АК не должен быть основным вооружением пехоты (2 на отделение ) больше спецам.
А вот после произошли изменения воззрений на характер поля боя (тактические нюки, БТР ) и АК стал основным. но это моё ИМХО.

В отделении РПД, у командира АК у остальных СКС - это Сталинско-Жуковская роспись. АК не как не мог быть основным, он стал просто личным оружием с некоторыми возможностями, улучшенными по сравнению с ПМ и АПС. Не более. Воевали уже на самом деле не лёгкой стрелковкой, а артиллерией и авиацией.
Черномор
10-1-2018 09:56 Черномор
quote:
Изначально написано shOOter59:

"Практические стрелки" презабавные персонажи.
Создали себе параллельную реальность, назвали ее "практической"(!!!) стрельбой, при том, что к какой-либо реальной практике применения оружия их забава имеет отношение меньше, чем ни..я.
Притом весь этот типа спорт имеет ряд признаков сетевого маркетинга, т.к является в первую очередь бизнесом на бабахинге.
И на лохах, куда ж без них.

Так в том-то и дело.
Особенно доставляет оружие практических стрелков, которое в окопе стрелять бы перестало очень быстро.
В реальной работе отсеивается и многое из снаряжения, которое якобы очень эффективно (те же подсумки-фасты для магазинов и т.д.)

Черномор
10-1-2018 09:57 Черномор
quote:
Изначально написано Pavlov:

Гораздо ближе к действительной, чем диванно-компьютерная.

Ну, это да

Evil_Kot
10-1-2018 11:28 Evil_Kot
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

В отделении РПД, у командира АК у остальных СКС - это Сталинско-Жуковская роспись.

Гениальный Жуков наконец-то узнал как организовано отделение в Вермахте?

Это да, достижение.

  всего страниц: 30 :  1  2  3 ... 23  24  25  26  27  28  29  30