Guns.ru Talks
История оружия
Книга Р. Чумака 'Винтовка Мосина: история создания и принятия на вооружение ( 61 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 69 : 123...58596061626364...66676869
Автор
Тема: Книга Р. Чумака 'Винтовка Мосина: история создания и принятия на вооружение
БудемЖить
7-2-2018 23:14 БудемЖить
quote:
Originally posted by Alex 1970A:

Имеется в виду Сестрорецкий ОЗ, наверное?


Не факт. Не все так было просто, с этими переделочными карабинами... Я навскидку сразу не вспомню что там и как было в этой карабинной камасутре. Но подниму рабочий материала, вспомню и отвечу.
БудемЖить
7-2-2018 23:17 БудемЖить
Кстати, по здешней атмосфере у меня создалось впечатление, что народ только картинки смотрит в книге, а внимательно читает её один участник - Alex 1970A.
Может я с картинками несколько перебрал и они отвлекают от текста? Или - прости Господи - в книге слишком много текста?
PILOT_SVM
7-2-2018 23:44 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Кстати, по здешней атмосфере у меня создалось впечатление, что народ только картинки смотрит в книге, а внимательно читает её один участник - Alex 1970A.
Может я с картинками несколько перебрал и они отвлекают от текста? Или - прости Господи - в книге слишком много текста?

не волнуйтесь, Р.Н., читают или смотрят картинки - не суть.
главное - есть интерес.

Я купил, но пока только картинки смотрю, ибо на вдумчивое чтение нет времени и сил.
ну а сами исторические закавыки будут усвоены чуть позже.
Чуть разгребу по работе.

Alex 1970A
8-2-2018 18:58 Alex 1970A
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Может я с картинками несколько перебрал и они отвлекают от текста? Или - прости Господи - в книге слишком много текста?

И с картинками, и с текстом всё как надо. Именно таких книг по оружейной тематике у нас была острая нехватка. Просто это не сочинения Донцовой и т.д. Требует обстоятельного неспешного осмысления... И, возможно, вторичного, более глубокого прочтения.

Alex 1970A
12-2-2018 15:04 Alex 1970A
Добрый вечер, Руслан Николаевич.
Ещё вопросы...
На стр. 403 (11 снизу строка): ...во Францию... (в Бельгию, возможно?).
На стр. 405 (10 снизу строка): ...капитана Захарова... (может речь идёт о Залюбовском? Он был основным фигурантом в этом деле, да и инициалы совпадают...)
На стр. 407, 408, 417 и 430: ...затворной коробкой... (ствольной?)
С уважением.
БудемЖить
12-2-2018 21:43 БудемЖить
quote:
Originally posted by Alex 1970A:

во Францию... (в Бельгию, возможно?).


Да, в Бельгию, конечно.
quote:
Originally posted by Alex 1970A:

(может речь идёт о Залюбовском?


Нет, точно Захаров. Такое же клеймо имеется на образцовой ВМ, изготовленной в Инструментальном отделе СПБ ТИ завода (фото на С.391), где он 1978 по 1906 г. служил начальником той самой мастерской (см. С.514).
quote:
Originally posted by Alex 1970A:

затворной коробкой... (ствольной?)


Конечно ствольной! Блин, таки пролезло откуда-то.

Вы самый внимательный читатель моей книги (и возможно, вообще один из очень немногих по-настоящему читающих её).
В любом случае - большое спасибо за внимание. Вношу исправления в специальный файлик. А что, а вдруг? Ведь продано уже почти 2/3 тиража...

Alex 1970A
13-2-2018 14:20 Alex 1970A
quote:
Изначально написано БудемЖить:

А что, а вдруг? Ведь продано уже почти 2/3 тиража...

Спасибо за ответ, Руслан Николаевич! Я уверен - будет доп. тираж. Повторюсь - книга замечательная. Дочитываю потихоньку. Жаль, скоро кончится... Как наберу список замеченных опечаток - сброшу Вам. Может поможет...
С уважением, Алексей.

Alex 1970A
13-2-2018 14:25 Alex 1970A
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Нет, точно Захаров. Такое же клеймо имеется на образцовой ВМ, изготовленной в Инструментальном отделе СПБ ТИ завода (фото на С.391), где он 1978 по 1906 г. служил начальником той самой мастерской (см. С.514).

Точно. Спасибо, не доглядел...

Alex 1970A
13-2-2018 20:05 Alex 1970A
Ещё один неясный момент...
На стр. 511 (Приложение А):
26 ноября 1872 г. Присвоен чин "Штабс-капитан"
27 марта 1877 г. Присвоен чин "штабс-капитан"
Durimar
23-2-2018 14:49 Durimar
Эх... Не читают у нас книг... Вот и в видео от КК винтовку Комиссии с затвором типа Лебеля называют однозарядной винтовкой Мосина.

[URL=https://kalashnikov.media/content/files/Video/100%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0.mp4[/URL]

edit log

БудемЖить
23-2-2018 15:36 БудемЖить
quote:
Originally posted by Durimar:

Эх... Не читают у нас книг...


Новая информация будет доходить до людей еще долго. Я позабочусь о том, что бы музей Ижмаша получил экземпляр книги, но пока что-то изменится, в публичную сферу будут проникать вот такие ошибки...
Durimar
23-2-2018 16:07 Durimar
В данном случае больше всего удивляет то, что работники КК вообще решили, что данный образец является винтовкой Мосина. Ну ни одной же общей детали, кроме ствола с прицелом!

edit log

БудемЖить
23-2-2018 17:01 БудемЖить
Я думаю, что это произошло от того, что люди считают, что существуют какие-то ранние, им точно неизвестные модификации ВМ, которые имеют другое оформление конструкции механизма запирания. Ведь порой опытные образцы одного конструктора существенно отличаются друг от друга.

edit log

bvz1
18-3-2018 22:08 bvz1
А когда появился стандарт не воронить затвор винтовки?
БудемЖить
18-3-2018 22:45 БудемЖить
quote:
Originally posted by bvz1:

А когда появился стандарт не воронить затвор винтовки?


От её рождения.
bvz1
19-3-2018 09:09 bvz1
Альтернатива с воронением затвора не рассматривалась?
ingpro
19-3-2018 17:41 ingpro
quote:
Альтернатива с воронением затвора не рассматривалась?

Уточню, затвор ВМ имел химпокрытие от коррозии методом "пассивирования"

click for enlarge 1498 X 360 93.6 Kb

edit log

БудемЖить
19-3-2018 19:32 БудемЖить
quote:
Originally posted by ingpro:

Уточню, затвор ВМ имел химпокрытие от коррозии методом "пассивирования"


Так и есть, и имеются даже результаты коррозионных испытаний затворов не пассивированных и пассивированных, разница земетная. Но я так понял, вопрос был об именно воронении затвора, а его штатно у ВМ не имелось. Быть может, изначельно затвор у ВМ не воронился по причине сложности процесса, ведь затвор имеет немало полостей, а процесс вороенния в те годы предполагал нанесение "ржавого лака", что с многих сторон для таких полостей не хорошо. Но вот почему воронение не было введено позже, в советские времена, когда была разработана и внедрена в производство простая технология щелочной оксидировки в кипящем растворе и отработана промтехнология ремонта винтовки - не могу объяснить никак. Технически воронение затвора ничему не мешает, поскольку имеет малую толщину и не может изменить характер работы механизмов.

edit log

R_S
19-3-2018 20:14 R_S
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Технически воронение затвора ничему не мешает, поскольку имеет малую толщину и не может изменить характер работы механизмов.

Возможно, из-за эстетического аспекта? От постоянного движения на затворе бы образовывались потертости. До войны ведь и внутреннюю стенку ствольной коробки не оксидировали (и даже расчищали при случайном оксидировании).
В военные годы, при утверждении ТУ с отступлениями военного времени ГАУ сопротивлялось официальному утверждению грубо обработанных внешних поверхностей винтовки в т.ч. потому что "грубо обработанные поверхности ухудшают внешний вид, что вызывает небрежное отношение бойца к винтовке"

edit log

БудемЖить
19-3-2018 21:05 БудемЖить
quote:
Originally posted by R_S:

Возможно, из-за эстетического аспекта?


Это может показаться странным, но вполне возможно и поэтому. Обратите внимание: немного, насколько я помню, образцов винтовок до 1920 гг имели оксидированный затвор. Потом уже оксидировку затворов стали применять вполне широко. Но в СССР так и осталось как и при РИ - затвор не окидирован.
А вот насчет сопротивления ГАУ худшему качеству обработки поверхностей винтовки, то здесь техническое объяснение имеется. Полировка поверхности металла, в т.ч. оружия - есть еще одно средство защиты его от коррозии. Чем более грубая поверхность металла, тем быстрее он корродирует. Эти тезисы имеются в замечательной работе одного из сотрудников НИПСВО подполковника В.Н. Поддубного "Коррозия оружия и боеприпасов", 1946 г. Ну и психологический момент, не смотря на его кажущуюся нам незначительность, имел место - человеу всегда приятно брать в руки аккуратную и красивую вещь, он к ней будет относиться бережнее. Такова природа человека.

edit log

всего страниц: 69 : 123...58596061626364...66676869