Guns.ru Talks
История оружия
Книга Р. Чумака 'Винтовка Мосина: история создания и принятия на вооружение ( 60 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 65 : 123...575859606162636465
Автор
Тема: Книга Р. Чумака 'Винтовка Мосина: история создания и принятия на вооружение
БудемЖить
27-1-2018 16:56 БудемЖить
quote:
Originally posted by KorgevUG:

чтобы вынуть затвор,нужно было снять личинку и она (личинка)отделялась от затвора,какой-то винт нужно было выкрутить,забыл уже.


Так и есть.
Sobaka1970
28-1-2018 10:20 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Sacor:

Несомненно, делали на заводе.

Переделок трёх было множество, в том числе и в дульнозарядное.

Это ещё зачем?

lisasever
28-1-2018 11:08 lisasever
quote:
Это ещё зачем?

Добрый день.
Скорее для чего? А ещё лучше привязать это ко времени. Когда именно.
Как уже отметил, в журнале "Оружие" No 13 за прошлый год, в конце, как раз и шла речь о таких переделках.
Так вот. Делалось это во время, когда после Первой мировой и гражданской войн производство охотничьего оружия ещё только восстанавливалось и налаживалось. Для того, что бы как можно быстрее насытить охотничью среду оружием для добычи птицы и зверя всех мастей и выпускались такие ружья.
Кроме того, такие шомпольные ружья были весьма популярны у нас на севере и далее в по арктическому побережью. Причина проста, гильзы для охотничьего ружья ещё нужно было где-то добыть, а они, как всякая мелочь имеют свойство теряться. А новые и прочие денег стоят, да и проблемно найти именно под свой ствол. А порох его хоть куда сыпь. Мха да коры сосновой для пыжей, всегда в достатке. Дробь сами катали.
Sobaka1970
28-1-2018 12:15 Sobaka1970
Спасибо за полноценный ответ. Думаю на изготовление дульнозарядок шли изношенные винтовки не годные к ремонту.
lisasever
28-1-2018 12:24 lisasever
quote:
Думаю на изготовление дульнозарядок шли изношенные винтовки не годные к ремонту.

В журнале "Оружие" именно так и пишут, что использовались бракованные детали. А уж когда их браковали, из числа вновь изготовленных или при осмотре попавших в ремонт, уже не так важно.
БудемЖить
28-1-2018 15:37 БудемЖить
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Если уважаемый автор против - пост можно удалить.


Не против. Всяко ближе к теме, чем о фроловках.
Кстати, если кто книгу читал (или читает), неужели не обратил внимание на то, что та обойма к ВМ, которую мы знаем как исконно ВМовсая 9с "язычками"), она, на самом деле, не самая первая? Винтовка проходила испытания в 1890-1891 гг. и принималсь на вооружение с несколько иной обоймой. А та, что всем нам известна, появилась в 1891 г, но уже после принятия внитовки на вооружение. И она тоже была разработана Наганом и передана русскому правительству в рамках предоставления всех последующих патентов на винтовку. Но обойма первоначального варианта серийно выпускалась, пока обойма нового варианта не была испытана и одобрена к принятию в серию.
Что важно: первоначальная обойма Нагана и обойма к ВМ основного варианта в деталях отличались! И заметно. Вот бы такую обойму найти...

edit log

БудемЖить
28-1-2018 15:40 БудемЖить
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Винтовка Мосина образца 1891/30 г.


Если это винтовка обр.1891/30, что похоже, в общем, то маркировка на стволе не соотвествует модели винтовки.
KorgevUG
28-1-2018 15:41 KorgevUG
А разве мог быть,в 1920-м году,секторный прицел (2000 м.) и круглая ствольная коробка ?
4-е фото.Ну оптический прицел ПУ с кронштейном Кочетого,понятно,что просто как дополнение.
С ув.
БудемЖить
28-1-2018 15:44 БудемЖить
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

если есть чертеж или качественные фото


Есть точный эскиз - он опубликован в книге. Посмотрите, она там точно есть.
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

хоть на витрину, хоть на полку...


Оно то так, но ценно найти оригинальную вещь. Ведь она есть суперраритет!

edit log

БудемЖить
28-1-2018 15:45 БудемЖить
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Винтовка Мосина образца 1891/30 г.


Маркировка то на стволе нанесена "1920 г."
БудемЖить
28-1-2018 16:11 БудемЖить
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Винтовка Мосина образца 1891


Тоже есть ошибка в модели: винтовка не имеет нагеля и имеет прицельную планку старого типа (прямую), т.е. должна быть изготовлена до 1910 г. А на коробке датировка года выпуска "1915".

edit log

БудемЖить
30-1-2018 21:16 БудемЖить
quote:
Изначально написано Durimar:

Ага, значит книга у вас на руках. А как же насчет рассказать, что за звери в ней скрываются под названиями:
"- винтовка однозарядная системы Мосина. Опытный образец. 1890 г. Сестроецкий оружейный завод. Россия. No. 1178 ИЖМ.
- винтовка системы Мосина. Опытный образец. 1890 г. Ижевский оружейный завод. Россия. No. 187/15 ИЖМ.
- винтовка охотничья с цилиндрическим затвором. 1890 г. Ижевский оружейный завод. Россия. No. 187/36 ИЖМ."?

А ведь интересный вопрос вы задали!
Про первую винтовку из вашего списка я уже написал - это винтовка Комиссии 1890 г.
А вот вторая винтовка - это ВМ пехотная, датирована по надписи на стволе 1890г. Все обычно - винтовка еще ДОсерийного производства. Но она Ижевская! Каталог указывает надпись на стволе "Ижевский оружейный завод", на затворе N3. По текущим сведениям, ИОЗ ВМ модели 1890 г не делал, но готовился к производству той винтовки, которую приймут на вооружение, для чего была разработана универсальная заготовка ствольной коробки и ствола. Готовые стволы тоже пробовали делать. Но готовая опытная ВМ 1890 г?...
Присмотрелся к фото, оказалось, что это не винтовка Мосина 1890 г! Винтовка на фото N287/15ИЖМ имеет стандартную защелку крышки магазинной коробки в виде крючка, а у ВМ-1890 замыкатель крышки магазина был поворотный. Отсюда вывод: в винтовку обр.1891 г был ввернут ранее изготовленный на ИОЗ ствол, которые этот завод делал еще до принятия винтовки на вооружение. Другого объяснения пока не вижу.
ВИнтовка 187/36 ИЖМ тоже весьма интересная. Написанл, что она - суть есть переделанная ВБ-2 с модифицированным затвором. Но это не так - затвор достаточно оригинален и мне пока не ясно - что взято за основу. Может, просто чего-то не знаю.. Сделаю фот - выложу, попробуем коллективо опознать.

edit log

Durimar
30-1-2018 22:42 Durimar
Может быть, N287/15ИЖМ - это винтовка периода освоения производства, собранная с использованием имевшегося в наличии ствола? Другого реалистичного варианта не вижу.
БудемЖить
30-1-2018 22:49 БудемЖить
quote:
Originally posted by Durimar:

Может быть, N287/15ИЖМ - это винтовка периода освоения производства, собранная с использованием имевшегося в наличии ствола?


Примерно это же я и имел ввиду. Мне тоже других вариантов не видится.
БудемЖить
30-1-2018 23:28 БудемЖить
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Сделаю фото - выложу, попробуем коллективо опознать.


Выкладываю. Попробуем опознать.
click for enlarge 1920 X 843 113.8 Kb click for enlarge 1920 X 585 131.8 Kb click for enlarge 1920 X 1222 207.4 Kb

edit log

Durimar
31-1-2018 00:11 Durimar
При всем желании, признаков винтовки Бердана не вижу. Если только заготовка коробки.
Alekzey
3-2-2018 19:11 Alekzey
Много ли ещё экземпляров осталось? А то скоро 23-е февраля!
БудемЖить
3-2-2018 19:56 БудемЖить
Думаю, что до 23 февраля точно хватит. Кстати, да, интересно будет поинтересоваться статистикой продаж книги накануне праздника. Чисто что бы понимать как этот вопрос воспринимается в народе.
Jumangy
4-2-2018 19:54 Jumangy
Руслан Николаевич, спасибо за книгу ! Купил, получил, почитать только получается редко из-за работы. Давненько такого удовольствия от книги не получал.
Со временем, прочитаю и эту тему, наверное и в ней много интересного.

----------
С уважением, Денис.

Alex 1970A
7-2-2018 20:21 Alex 1970A
Руслан Николаевич, хочу уточнить...
На стр. 385 (5 снизу строка): С 1908 г. Ижевский ОЗ...
Имеется в виду Сестрорецкий ОЗ, наверное?
всего страниц: 65 : 123...575859606162636465