Guns.ru Talks
История оружия
Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ. ( 43 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.
Капрал Хикс
31-8-2017 12:04 Капрал Хикс
первое сообщение в теме:
Продолжение предыдущей темы, стараниями ded2008 и пр. закрытой модератором.
Тема создана для сбора и систематизации имеющейся информации по опытным образцам наземного автоматического стрелкового оружия, разработанного в СССР/РФ.
Ссылка на постоянно обновляющийся список индексов практически всех видов вооружений:
https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing
(в основном буду ссылаться на вкладку 'Разное').

И значится так - ded2008, Оружейный полузнаток - вам сразу до свидания.
Забаню в теме сразу и навсегда. Срачи, переходы на личности и холиварные оффтопные темы создавайте себе сами на потеху.
Вопросы есть? Вопросов нет.

edit log

БудемЖить
17-8-2019 18:36 БудемЖить
Если однозарядное ружье, то это проще и достаточно дешево. Но кого охотить???? Карпиков бедных на кусочки разрывать?
lisasever
17-8-2019 18:43 lisasever
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Мда... Из чего и по чему стрелять такими странами - ума не дам. Наверное, опять мутят с переделкой АК в подводное оружие. Не могу представить объекта охоты для оружия под этот патрон в наших краях.

Но даже весьма мощные пневматические и пружинные ружья, стреляют гарппунами имеющими длинный линь, что бы не упустить добычу. А она, даже раненая, может быть ещё очень резвой. Поражённая же таким элементом крупная рыба может уйти, и не найдёшь. Подводный подранок получиться.
Hisname
17-8-2019 18:55 Hisname
Возможно это очередной "сферический конь в вакууме", чья то дипломная работа. Причем не самого оружия, и даже не патрона, а всего лишь, поражающего элемента. Стреловидной пули. Что собственно и подразумевается, судя по подписи. Расчет формы, поведения в водной среде и так далее...
Hooke
17-8-2019 19:30 Hooke
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Мда... Из чего и по чему стрелять такими странами - ума не дам. Наверное, опять мутят с переделкой АК в подводное оружие. Не могу представить объекта охоты для оружия под этот патрон в наших краях.

Здесь в теме писали про АК-образные разработки Шевченко... Барракуды, Шквалы, Морские Львы и прочее

Конкретно данный 366ТКМ предполагает использование карабинов "366.Морской Лев-1", "366.Шторм-1" и карабина "366.2 TG-2"... думаю по названиям понятно какие образцы оружия лежат в основе)

Hooke
17-8-2019 19:33 Hooke
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Но кого охотить???? Карпиков бедных на кусочки разрывать?


Официально предполагается "для борьбы с крупными хищными животными в водной среде, для личной защиты при охране подводных газопроводов, нефтепроводов, акваторий атомных станций и пр."
Капрал Хикс
18-8-2019 22:48 Капрал Хикс
Сборник по предприятиям Карпова... 6П48 - разработка ковровского ЗиД (Завод им. Дегтярёва)
Какой-то из 12.7-мм пулемётов?

----------
Nothing is as bad as it seems...

PILOT_SVM
19-8-2019 23:14 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано lisasever:
Скорее предположу, что это будет некое однозарядное подводное ружьё.

2-х или 4-х.

Уланов
20-8-2019 02:02 Уланов
quote:
Изначально написано Hooke:

Именно оно БГТУ "Военмех"... самое интересное в его разработках сейчас - это огражданивание)... скоро дождемся и спортивных/охотничьих патронов для стрельбы под водой

Насколько я понимаю , они просто наработки А.Шевченко курят, в рамках демонстрации творческой активности.

lisasever
20-8-2019 08:56 lisasever
Добрый день.
А это действительно они придумали?

Или просто идея понравилась? Как раз речь про крупных животных.

https://www.motorcyclephilippi...d.290549/page-2

click for enlarge 350 X 361 42.9 Kb

Там же можно прочесть весьма пророческий комментарий, No 29:
"Sadly since this is not copyrighted some countries will grab the design and develop their own original version of this airgun torpedoes. Another loss for the Philippines."

edit log

Капрал Хикс
26-8-2019 21:23 Капрал Хикс
quote:
Originally posted by Hisname:

14.5х114
Не знаю....самому интересно. Тут человек 6-7 с 4хтомником Дворянинова по истории патронов на руках. Возможно кто то из них выскажется.


Семён Федосеев, "Истребители танков Второй Мировой. Противотанковое оружие пехоты - ружья. гранаты. гранатомёты".

----------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 397 X 589 144.0 Kb

БудемЖить
27-8-2019 00:04 БудемЖить
О, кстати есть непроясненный вопрос о ПТР Шолохова. Одно из ПТР Шололхова из технического кабинета ЦКИБ СОО имеет на казенной части ствола клеймо:
"Л.А.З.
1939"
Что это за ЛАЗ такой? "З" это, понятно, завод. Моджет у кого будут версии о том какой это завод? Я одно время об этот угол порядком головой подился, но так ничего толкового не вытряс.
Hisname
27-8-2019 01:39 Hisname
quote:
О, кстати есть непроясненный вопрос о ПТР Шолохова. Одно из ПТР Шололхова из технического кабинета ЦКИБ СОО имеет на казенной части ствола клеймо:
"Л.А.З.
1939"


click for enlarge 1024 X 683  86.0 Kb
click for enlarge 1499 X 1280  66.5 Kb
Капрал Хикс
27-8-2019 09:20 Капрал Хикс
Лужский абразивный завод?
БудемЖить
27-8-2019 11:54 БудемЖить
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Лужский абразивный завод


Вариантов заводов найти можно, но вот какие из них могли делать ПТР в 1939 году? У вас есть какие то сведения по этому вопросу примениельно к ЛАЗ?
Вот и этот "ОВРЗ" тоже пока, как я понимаю, достоверно не расшифрован...

edit log

Капрал Хикс
27-8-2019 14:53 Капрал Хикс
Пока только мое предположение. Вечером проверю по справочнику Карпова, наверняка что-нибудь да есть.

----------
Nothing is as bad as it seems...

marafonec
27-8-2019 15:12 marafonec
quote:
Originally posted by Hooke:

для борьбы с крупными хищными животными в водной среде, для личной защиты при охране подводных газопроводов, нефтепроводов, акваторий атомных станций и пр."


Для этого и боевого оружия достаточно.
Ланцепок
27-8-2019 15:17 Ланцепок
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Вот и этот "ОВРЗ" тоже пока, как я понимаю, достоверно не расшифрован...

Скорее всего, расшифровка будет типа "О... ВагоноРемонтный завод".
Капрал Хикс
27-8-2019 15:25 Капрал Хикс
Орджоникидзевский верней всего.

----------
Nothing is as bad as it seems...

Hisname
27-8-2019 16:04 Hisname
"- То, что Орджоникидзевский ВРЗ выпускал в войну шашки образца 1927 года, еще не означает, что он выпускал и ПТР.
....
- То,что ОРВЗ выпускал в войну шашки образца 1927 года, еще не означает,что он не мог делать такие ПТР.
....
вы в курсе обсуждений по шашке завода в Орджоникидзе. Кстати, клеймо там совсем другое.
....
хотя это может быть и Октябрьский ВРЗ в Питере.. " (С)
Это выдержки из обсуждения на одном форуме, года так 2010го.
Для тех кто не в курсе как выглядит клеймо шашки ОВРЗ:

5конечная звезда, литеры В, Р, З.
click for enlarge 828 X 723 107.3 Kb 738 x 554


edit log

Капрал Хикс
27-8-2019 20:39 Капрал Хикс
Итак. По Л.А.З. кандидат по справочнику Карпова только один - Лужский абразивный завод... Других таких подходящих под аббревиатуру не нашёл

А ОВРЗ...
Отрожский вагоноремонтный завод им. Тельмана НКПС, ст. Отрожка/г. Воронеж
Привожу длинную цитату:
"1. противотанковое ружьё ПТРД (56-В-563)
Постановлением ГКО ?1672сс "Об изготовлении комплексных зенитных установок под пулемёт Браунинга калибра 7,71 мм" от 28 апреля 1942 г. предписывалось прекратить выпуск ружей, организованное по заданию Воронежского обкома ВКП(б), и начать выпуск ЗПУ. "За 6 месяцев первого года войны выпуск боеприпасов увеличился в три раза. Рабочие завода организовали выпуск противотанковых ружей. Слесарь Владимир Иванович Попов, 1893 года рождения не имея чертежей, и приспособлений, инструментов и опыта, выполняя работу по окончательной пригонке деталей и сборки узлов ружья, предложил и осуществил целый ряд приспособлений и усовершенствований, направленных на ускорение обработки деталей и повышение качества. Для изготовления корпуса коробки ствола ружья, Попов применил приспособления и способ протяжки винтовой нарезки канала ствола. В результате если, ранее на изготовление комплекта этих деталей шло 20-40 часов, то теперь за сутки изготавливается 3-4 комплекта. Владимир Иванович добился бесперебойного качественного изготовления затворов. Своим премудростям он обучил пятьдесят слесарей, которые стали лучшими стахановцами завода. Его товарищ слесарь Пётр Николаевич Недосекин, 1898 года рождения, имеющий производственный стаж с 1910 года руководил производством ствольных коробок противотанкового ружья. Предложенные им специальные фрезы для обработки наружного диаметра затвора, приспособление бормашины для обработки откосов в ствольной коробке значительно ускорили технологический процесс обработки деталей противотанкового ружья. Вместо одного комплекта в день, как было в первых днях работы цеха, теперь он довёл комплектование деталей до трех в день. Недосекин занимался приладкой деталей и сборкой затвора, оказывал практическую помощь другим рабочим по приладке мушек, шептал и
предохранителей."
Первоисточник этих данных пока не установлен.
Есть клеймо О.В.Р.З. на "12,7-мм ПТР разработки НИПСВО" 1942 г. выпуска, вполне возможно, что на заводе производились и эти ружья, либо в документе выше могла быть ошибка в модели ружья."


----------
Nothing is as bad as it seems...

edit log

БудемЖить
27-8-2019 22:28 БудемЖить
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

А ОВРЗ...


А вот это фото с Юго-западным фронтом не из тех краев что и упомянутый ОПРЗ?
click for enlarge 1024 X 598 116.8 Kb

edit log

Капрал Хикс
28-8-2019 00:16 Капрал Хикс
Не знаю, увы.

----------
Nothing is as bad as it seems...

БудемЖить
28-8-2019 00:41 БудемЖить
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Не знаю, увы.


Подумал: лето 1942 г, июнь, Юго-западый фронт. Это где то в районе Воронежа, около которого находилась та самая Острожка. Быть может оттуда на фронт и поступали ПТР Шолохова местного изготовления, одно из которых как раз на фото.

edit log

Капрал Хикс
28-8-2019 16:55 Капрал Хикс
Вполне логичный аргумент в пользу правильности расшифровки аббревиатуры. Найти осталось клейма этого самого завода.
Hisname
28-8-2019 17:54 Hisname
"Кстати, Воронежский вагоноремонтный исторически был не только мощной трудовой, но и, при необходимости, боевой единицей. Еще в первую мировую мастерские, помимо основной продукции, выпускали продукцию для фронтовых нужд. В Великую Отечественную войну, как напомнил в письменном поздравлении президент ОАО 'Российские железные дороги' Владимир Якунин, в цехах завода оборудовались военно-санитарные поезда, зенитные вагоны, изготавливались противотанковые ружья, детали легендарных 'Катюш', строились бронеплощадки и зенитные бронепоезда, ремонтировались танки. Основную работу нужно было делать и тогда, когда после частичной эвакуации вагоноремонтный завод вернулся в Отрожку." (С)
http://www.gorduma-voronezh.ru/cgi-bin/press.pl/oper/120603

edit log

Hooke
28-8-2019 23:07 Hooke
С патронен.су на тему авиации


click for enlarge 857 X 1280 132.4 Kb
click for enlarge 970 X 645  69.0 Kb

Капрал Хикс
29-8-2019 11:01 Капрал Хикс
Вот так всплыл ещё один индекс ОКБ-16 - 221-П опытная револьверная авиационная пушка. Больше не смог разобрать...
Costas
29-8-2019 18:22 Costas
quote:
Отрожский вагоноремонтный завод им. Тельмана НКПС, ст. Отрожка/г. Воронеж

Из Wiki:

"После того как в 1927 году Отрожские мастерские стали подчиняться Народному комиссариату путей сообщения, они стали называться вагоноремонтным заводом.

В 1931 году завод посетила делегация Коммунистической партии Германии. После этого завод стал называться в честь руководителя немецкой компартии Э. Тельмана.

В годы Отечественной войны завод выпускал военную продукцию: специальные бронепоезда, детали минометов 'Катюша', крупнокалиберные мины. На заводе также занимались ремонтом танков, строительством дорог к линии фронта.@

Vigilante
29-8-2019 18:47 Vigilante
quote:
Изначально написано Hooke:
С патронен.су на тему авиации

У второго и третьего слева образцов, судя по их виду и виду патронов, досылание как у Т168, Р-23 и GAU-7 - в направлении, обратном направлению стрельбы. Причём у третьего, несмотря на это, снаряды не утоплены полностью в гильзы. Подобные патроны были и у Т168.

Капрал Хикс
1-9-2019 13:44 Капрал Хикс
Продублируйте в тему Авиационного оружия, а то она простаивает

----------
Nothing is as bad as it seems...

Hisname
2-9-2019 14:03 Hisname
quote:
С патронен.су на тему авиации

Второе фото это экспозиция музея истории АО "КБточмаш имени А.Э. Нудельмана"
А первое, это статья на сайте РАРАН (российская академия ракетных и артиллерийских наук), посвященная 100-летию со дня рождения конструктора автоматического оружия А.А.Рихтера. Это как раз его пушки\пулеметы.
Учитывая ,что Рихтер работал в том же КБ, это может быть тот же музей (хотя и не факт, это может быть "закрытый" тех.кабинет).
P.S. на стенде 5 экспонатов, а пояснительных табличек только 4.
click for enlarge 970 X 645 121.6 Kb click for enlarge 500 X 638 277.5 Kb

edit log

БудемЖить
2-9-2019 20:27 БудемЖить
Какую замечательную книгу написал Аарон Абрамович Рихтер - "Логика конструткорского мастерства"! Это описание того, как должно работать мышление конструктрора при решении сложных технческих задачь. Книга - мудрость... Таких книг о том, как должен работать мозг констрруоктора оружия никто не писал ни до, ни после него.
Hisname
6-9-2019 16:04 Hisname
quote:
скоро дождемся и спортивных/охотничьих патронов для стрельбы под водой

click for enlarge 797 X 846 1.2 Mb click for enlarge 837 X 861 303.3 Kb
P.S. КАРАБИН СПЕЦИАЛЬНЫЙ.

Патентообладатель: Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования ТУЛЬСКИЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ИНЖЕНЕРНЫЙ ИНСТИТУТ (ТАИИ). Изобретатели: Ю.С. Данилов, А.Ю. Борисова. Номер патента 2367875.
click for enlarge 900 X 294 42.8 Kb click for enlarge 900 X 329 38.4 Kb click for enlarge 900 X 356 69.0 Kb click for enlarge 900 X 355 49.8 Kb

edit log

Hooke
7-9-2019 12:04 Hooke
quote:
Originally posted by Hisname:

КАРАБИН СПЕЦИАЛЬНЫЙ


Ну это скорее уже умерший проект Данилова...
Hisname
7-9-2019 13:52 Hisname
Я пытался сказать, что задатки создания гражданского спортивного\охотничьего подводного оружия, были заложены еще в 2008м.
А так то да, очень на АДС Данилова похоже.
click for enlarge 800 X 1084 104.3 Kb
БудемЖить
7-9-2019 22:35 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hisname:

А так то да, очень на АДС Данилова похоже.


Он, он это. Даже не сомневайтесь.
Hisname
12-9-2019 19:07 Hisname
МР-412
click for enlarge 1287 X 682 950.0 Kb
click for enlarge 1285 X 677 947.8 Kb
Капрал Хикс
12-9-2019 19:39 Капрал Хикс
А вот спецом для товарища в очках на фото выше, в порядке исключения данной темы фото из экспозиции Национального военно-исторического музея Киева:

----------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 1280 X 960 107.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 103.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 107.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 109.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 103.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960  93.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 187.0 Kb

mpopenker
12-9-2019 22:17 mpopenker
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

А вот спецом для товарища в очках на фото выше


вах спасибо, дорогой!
БудемЖить
14-9-2019 17:38 БудемЖить
Немного ковровского 40-мм АГСа.
click for enlarge 866 X 577 113.9 Kb

Guns.ru Talks
История оружия
Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ. ( 43 )