Guns.ru Talks
История оружия
Непонятная модель винтовки

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Непонятная модель винтовки

двадцатьдва
P.M.
19-6-2017 00:57 двадцатьдва
Здравствуйте. Мне довелось приобрести старинный фотоальбом с зарисовками из японского быта. К сожалению, этот альбом не имеет ни даты, ни автора, ни штампа издательства. Возможно по фотографиям определить примерную дату? Я прилагаю фото, на котором японские "суворовцы" тренируются в стрельбе. Подскажите, пожалуйста, что это за модель винтовки и примерно в каких годах может происходить сие действо?
Картинка:
https://hkar.ru/PDby
Оружейный полузнаток
P.M.
19-6-2017 01:32 Оружейный полузнаток
У япошек были, если мне не изменяет память, среди прочего вооружения, старые английские энфильды. Мне почему-то думается о Снайдер-Энфильде, хотя фото такое, что разглядеть что-либо трудно. Может это Бердан-1 - америкосы по-моему тоже оружие в Японию поставляли в XIX веке.
Вообще это какая-то курковая винтовка - только это я могу сказать точно. Как и то, что фотография явно старющая - похоже, раскрашенная чернобелая, скорее всего конца XIX века.
Pavlov
P.M.
19-6-2017 01:37 Pavlov
Похоже на Мурата обр. 13 или 18. Их использовали даже в 30-е, когда их зачисляли японским поселенцам в Маньчжурии.

РР перед Рождеством

Pavlov
P.M.
19-6-2017 01:40 Pavlov
Оружейный полузнаток:
Может это Бердан-1 - америкосы по-моему тоже оружие в Японию поставляли в XIX веке.

Бердан 1 у никого, кроме русских на вооружение не состоял. Если не знаете, просто не пишите, незачем гадать.

andard
P.M.
19-6-2017 02:15 andard
Деревянный муляж! :)

Child's Arisaka model drill rifle (type 38) used by school children and Boy Scouts. Starting in the 1920's, the Japanese government required all junior and high school children to have two hours military training a week. This drill rifle is a rare example as it has a sliding wooden bolt. length 104cm. circa 1930's

click for enlarge 600 X 411  20.6 Kb
click for enlarge 800 X 530 196.7 Kb
Pavlov
P.M.
19-6-2017 05:03 Pavlov
Я думаю, что настоящая Мурата, их долго пользовали в качестве учебных - посмотрите на размер.

двадцатьдва
P.M.
19-6-2017 07:46 двадцатьдва
Спасибо за ответы. Возможно на первом фото винтовки наложились одна на другую, поэтому кажется длиннее. Вот тут еще одно фото этих ребят.
click for enlarge 1920 X 1080 334.5 Kb
kmv72
P.M.
19-6-2017 08:41 kmv72
На этом фото , чего то замок у ружей вообще чего то дульнозарядные капсюльки напоминает .. .
andard
P.M.
19-6-2017 13:10 andard
Господину Павлову.
Конечно японцами в период с 1920х по 1940е использовалось множество различных учебных винтовок (снятых с вооружения Мурата тип 13 и 18(тип 22 не встречался), Арисака тип 30,
а так же изготовленных на базе трофейных - китайских Hanyang 88 и "японский" Мосин,91).
Винтовки были моделей стреляющих боевыми патронами, так и стреляющих холостыми или с имитацией выстрела при помощи капсюля.
Но для начального обучения школьников младшего возраста изготовлялись макеты винтовок тип "Мурата" с деревянным стволом и имитацией работы затвора,
или стволом из полой трубки, затвором и специальной брандтрубки под капсюль.

Так же изготовлялась модель макета тип "Арисака 7/8" (уменьшенной в габаритах винтовки тип 38).

В отношении фото предоставленного ТС прошу обратить внимание на возраст "юных моряков" (сопоставляя возрастные параметры телосложения азиатского типа и габариты "винтовок") и состояние дульного среза "винтовок" (там нет отверстия .

Кстати одна боевая винтовка Арисака со штыком тип 30 на фото присутствует на заднем плане.
[

andard
P.M.
19-6-2017 13:21 andard

click for enlarge 599 X 447 116.1 Kb
click for enlarge 600 X 150  18.8 Kb
click for enlarge 1920 X 294  35.8 Kb
andard
P.M.
19-6-2017 13:23 andard

click for enlarge 240 X 320  24.8 Kb
click for enlarge 240 X 320  28.7 Kb
click for enlarge 650 X 200  25.3 Kb
320 x 240
click for enlarge 640 X 280  34.3 Kb
click for enlarge 600 X 125  15.8 Kb
segeza
P.M.
19-6-2017 18:54 segeza
Originally posted by andard:

Господину Павлову.


Не господину , а Мистеру . Он же - "aмериканец" . )))
двадцатьдва
P.M.
19-6-2017 21:30 двадцатьдва
Большое спасибо всем написавшим и отдельное - angard. Загадка альбома теперь не будет мне мешать спать по ночам
БудемЖить
P.M.
19-6-2017 22:09 БудемЖить
Originally posted by segeza:

Не господину , а Мистеру


А ведь мысль! Буду, при случае, обращаться к Николаю на "мистер". "Мистер Павлов". Это, знаете-ли, звучит бодро.. .
Pavlov
P.M.
19-6-2017 22:46 Pavlov
Parteigenosse предпочтительнее, liebe Freunde.
БудемЖить
P.M.
19-6-2017 22:52 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

Parteigenosse предпочтительнее


Да, в этом случае смысл будет точнее. Но тогда, боюсь, мой дед-танкист в своем загробном мире вряд ли меня поймет...
Strelezz
P.M.
20-6-2017 05:29 Strelezz
БудемЖить:

Да, в этом случае смысл будет точнее. Но тогда, боюсь, мой дед-танкист в своем загробном мире вряд ли меня поймет...

Ну , тогда так :

Parteigenosse, предпочтительнее - liebe Freunde.

Оружейный полузнаток
P.M.
19-9-2017 02:59 Оружейный полузнаток
БудемЖить:

А ведь мысль! Буду, при случае, обращаться к Николаю на "мистер". "Мистер Павлов". Это, знаете-ли, звучит бодро.. .

Можно ещё "холоп демократии", только обидется и нажалуется. Прежде всего на меня за такие шуточки
Если он таки воспримет сей кубанский (или кубинский - смотря как прочтёт) юмор, то у меня уже своё погоняло зарезервировано - " хохлохачевыпердыш", если хочет - пусть меня так называет, я не обижусь, ему обижаться тоже не советую.
(тов. Pavlov, все мы тут "орлоподданные", предлагаю не ссорится, а то каннибализм получается какой-то... )
P.S. просто юмор, ни в коем случае не политика.

Pavlov
P.M.
19-9-2017 16:48 Pavlov
Полузнаток, не пишите про меня - недружеский совет.
Оружейный полузнаток
P.M.
20-9-2017 12:05 Оружейный полузнаток
Pavlov:
Полузнаток, не пишите про меня - недружеский совет.

Было ожидаемо. Американцы никогда нормально к юмору про себя, в отличие от русских, не относились.
А другом вас никто и не называл.

Pavlov
P.M.
20-9-2017 16:23 Pavlov
Полузнаток, мама знает, что опять с компьютером играете, а хлев нечищен?
Hisname
P.M.
20-9-2017 16:57 Hisname
Оружейный полузнаток

Вы длительное время по хамски относитесь ко многим участникам форума. Я считаю, что такое поведение с вашей стороны оскорбительно и недопустимо.
Я вас прошу, пожалуйста, будьте вежливее.
>
Guns.ru Talks
История оружия
Непонятная модель винтовки