Guns.ru Talks
История оружия
Новые сведения о русском Винчестере ( 30 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 31 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31 
Автор
Тема: Новые сведения о русском Винчестере
Pul`kin
8-4-2018 10:53 Pul`kin
К сожалению, брошюрка уже такой мне досталась. Без этого листика.
bvz1
8-4-2018 21:41 bvz1
Спасибо за брошюру!
First kfs
7-5-2018 12:57 First kfs
quote:
Изначально написано Pul`kin:
К сожалению, брошюрка уже такой мне досталась. Без этого листика.

Все-равно большое спасибо!
makk123
9-5-2018 19:50 makk123
Огромное спасибо за брошюрку ! Надо обязательно скопировать в комп.
NORDBADGER
26-6-2018 19:51 NORDBADGER
Поляки, Варшава, 1944 г.

click for enlarge 1195 X 830 106.1 Kb

edit log

NORDBADGER
28-6-2018 19:18 NORDBADGER
Испания

click for enlarge 1135 X 1280 178.2 Kb

edit log

bvz1
30-6-2018 06:53 bvz1
Добро пожаловать в клуб!
sasha1470
30-6-2018 21:54 sasha1470
quote:
Изначально написано bvz1:
Добро пожаловать в клуб!

А что их много на руках ?

bvz1
4-7-2018 08:01 bvz1
Есть какое-то количество....
lisasever
21-7-2018 10:43 lisasever
Добрый день.
Кадр из видеообзора одной из выставок в музее артиллерии Санкт-Петербурга.

click for enlarge 400 X 300  31.1 Kb
lisasever
5-8-2018 20:05 lisasever
Добрый день.
2017 г., Ижевск. Музей Калашникова, выставка "Оружие революции".

click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
БудемЖить
5-8-2018 22:16 БудемЖить
quote:
Originally posted by lisasever:

"Оружие революции".


Лебель показанной модели да "Оружии революции"... Не знаю даже, возможно ли такое? Может, просто воткнули винтовку "по сезону" и все. Или такие были на территории России в упомянутое время?
mpopenker
6-8-2018 11:06 mpopenker
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Лебель показанной модели да "Оружии революции"... Не знаю даже, возможно ли такое?


а почему Бертье 1915 года не может быть оружием революции?
привезли с ПМВ гостинец, например...
или французы, высадившиеся в 1919м в Архангельске оставили...
БудемЖить
6-8-2018 11:28 БудемЖить
quote:
Originally posted by mpopenker:

а почему Бертье 1915 года


Да, это, конечно, винтовка Бертье.
quote:
Originally posted by mpopenker:

или французы, высадившиеся в 1919м в Архангельске оставили..


Может и французы, но это было позже революции. Не буду утверждать однозначно, но, насколько помню разные источники, винтовки данного типа в годы ПМВ из Франции в Россию не поставлялись. Затащить их отдельные экземпляры в Россию как то могли, наверно, но не в значимых количествах, что бы им стать элементом оружейного облика революции.
lisasever
6-8-2018 20:29 lisasever
quote:
Затащить их отдельные экземпляры в Россию как то могли, наверно, но не в значимых количествах,

Добрый день.
А как-нибудь через русский экспедиционный корпус?
NORDBADGER
6-8-2018 23:46 NORDBADGER
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Может и французы, но это было позже революции. Не буду утверждать однозначно, но, насколько помню разные источники, винтовки данного типа в годы ПМВ из Франции в Россию не поставлялись.

Поставлялись. Есть офданные о поставке 39000 шт. Mle 1907/15 (в Россию или же все в наш экспедиционный корпус, я не знаю), а вот про Mle 1907/15M16 фз. Также есть фото с корпуса с Mle 1907/15. Почему бы и M16 к нам не попасть, а могли просто не упомянуть про M16, проведя все как Mle 1907/15.

БудемЖить
7-8-2018 12:40 БудемЖить
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Есть офданные о поставке 39000 шт. Mle 1907/15 (в Россию или же все в наш экспедиционный корпус, я не знаю)


Лучше всего поставки в Россию из-за рубежа винтовок по типам отражены в работах Барсукова и Федорова. Но я не дома и посмотреть не могу. На память осталось, что непосредственно в Россию поставлялись винтовки Лебеля 1886 г с патронами. Но нужно будет по приезду посмотреть и написать здесь.
Что до вооружения русского корпуса, то их вооружили, насколько помню, уже во Франции и точно какими то вариантами винтовок Бертье - фотодокументов достаточно. Вполне могли их поставку корпус оформить на Россию, что логично. Но корпус ведь не ушел из Франции парадным строем в Россию, его же разоружили после выхода России из ПМВ. Я не ошибся? И тем кто смог вернуться домой, винтовку протащить с собой было наверно не легко - не пистолет, в карман не спрячешь.
Впрочем, мне на Урале приходилось видеть карабин Бертье, и совсем не в частной коллекции. Значит как то он к нам попал... Вижу только интервенцию,но это уже после революции.

edit log

NORDBADGER
7-8-2018 20:28 NORDBADGER
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Лучше всего поставки в Россию из-за рубежа винтовок по типам отражены в работах Барсукова и Федорова. Но я не дома и посмотреть не могу. На память осталось, что непосредственно в Россию поставлялись винтовки Лебеля 1886 г с патронами.

Советские источники сообщают о 86000 "лебелей", Залюбовский пишет о 39000 "лебелей", очевидно он пользовался французскими источниками. Однако французские документы, по состоянию на 1 июня 1916 г., сообщают следующее (слева направо: обозначение, поставщик, продано, отправлено в Россию, комментарии)

click for enlarge 913 X 1280  1.3 Mb

Качество уж какое есть.

edit log

БудемЖить
7-8-2018 20:41 БудемЖить
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Однако французские документы, по состоянию на 1 июня 1916 г., сообщают следующее


Мда. Французский источник всяко ближе к истине будет, чем наши. Им виднее, что и кому отправляли. А здесь никаких вариантов типа "французы что то напутали с моделями винтовок" быть не может - в документе указано, что патроны к этим винтовкам поставлены в пачках, кои есть свойство только винтовок Бертье. Значит, с очень большой долей вероятности, винтовки Бертье в Россию таки поступали до революции и могли стать её местным символом. Но я доберусь до дома и там посмотрю Федорова и Барсукова - просто интересно, что там написано на счет поставок в Россию французских винтовок. Потом сообщу.

edit log

Allexcolonel
12-8-2018 14:34 Allexcolonel
Хорошо!!! но было уже : https://forum.guns.ru/forummessage/36/2080819-25.html
  всего страниц: 31 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31