Guns.ru Talks
История оружия
Новые сведения о русском Винчестере ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 33 : 123...11121314151617...30313233
Автор
Тема: Новые сведения о русском Винчестере
Allexcolonel
8-5-2017 16:39 Allexcolonel
Латышские стрелки...
click for enlarge 865 X 511 267.8 Kb

Георгиевские кавалеры 1 роты ,1-го Усть-Двинского батальона латышских стрелков,поручик Бредис (командир роты) - в центре ,1916 год (по некоторым данным перед мартовским наступлением)
click for enlarge 1786 X 1280 413.2 Kb
http://empamil.eu/empa-news/la...jauni-materiali
click for enlarge 1920 X 1243 227.9 Kb
https://www.vitber.lv/lot/24415
click for enlarge 1917 X 1280 205.0 Kb
https://www.vitber.lv/lot/24413
click for enlarge 801 X 657 470.7 Kb
http://www.la.lv/strelnieku-gaitas-vel-petamas/
click for enlarge 593 X 921 252.4 Kb click for enlarge 491 X 785 106.0 Kb click for enlarge 516 X 787 124.7 Kb click for enlarge 301 X 428 96.9 Kb

edit log

lisasever
8-5-2017 17:18 lisasever
quote:
Латышские стрелки...

Третье фото из серии: капитан Фридрих Бриедис вручает награды своим солдатам за бои в июле 1916 г.
http://latvjustrelnieki.lv/ru/...-gallery:228085

edit log

юрахип
8-5-2017 21:25 юрахип
Такие Винчестеры продавались в Финляндии семь лет назад.Охотничьи варианты.
Калибр 8,2х53R.Нижний достался мне.Кстати,не перестволенные.
click for enlarge 1707 X 1280 347.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 264.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 192.9 Kb
lisasever
8-5-2017 22:12 lisasever
Это фото, я здесь уже выкладывал. Поместил ещё один его вариант для другого примера, показать, что подобные выпускались так же в виде различных почтовых карточек и открыток, а именно это открытого письма. Плюс этих изданий состоит в том, что позволяет более точно определить когда был сделан тот или иной снимкок.

click for enlarge 1024 X 690 142.0 Kb
click for enlarge 1024 X 680 79.3 Kb

Коллекционирование подобных изданий называется филокартия. А раз они являются коллекционной ценностью, то и продаются на аукционах.
https://www.vitber.lv/lot/31516

edit log

lisasever
8-5-2017 23:34 lisasever
По местам боёв Первой Мировой войны. Найден павший боец латышского стрелкового батальона с оружием.
http://smolbattle.ru/threads/%...85%D0%B8.18963/

click for enlarge 600 X 450 65.9 Kb

Другие фото по ссылке.

edit log

БудемЖить
9-5-2017 00:06 БудемЖить
quote:
Originally posted by lisasever:

Другие фото по ссылке.


100 лет в земле пролежал этот Винчестер, но сохран вполне приличный. Грунт что-ли какой особый?
lisasever
9-5-2017 00:12 lisasever
quote:
100 лет в земле пролежал этот Винчестер, но сохран вполне приличный. Грунт что-ли какой особый?

Даже ложе и деревянные накладки сохранились. Да, главный фактор сохранности грунт. Кислотный, щелочной состав и пр. Дерево гниёт из-за грибка, а он не в каждой почве себя уютно чувствует, особо если ещё и доступа воздуха нет. В одних местах гниёт в труху всё и дерево и железо, сгнивают даже подковы. В других через 70 лет оружие выкапывают, а у него даже пружинки целые. У меня родственники геологи, кстати живут в С.Петербурге. Про подобные вещи спрашивал, много оказывается есть интересного.

edit log

AllBiBek
9-5-2017 00:21 AllBiBek
quote:
Originally posted by lisasever:

главный фактор сохранности грунт.


влажность и среднегодовая важнее. Что кислота что щелочь жрут металл примерно одинаково, почвы тут не исключение. Хотя, в кислых сохран лучше. А лучше всего в нейтральных, но они редкость сами по себе.

тут еще сыграло что винтовка под телом оказалось. Циничненько, но - продуктами распада тканей и железо смазало, и дерево пропитало.

lisasever
9-5-2017 00:23 lisasever
Латышские стрелки. 5-й Земгальский стрелковый полк.

click for enlarge 644 X 443 105.7 Kb

edit log

lisasever
9-5-2017 01:08 lisasever
quote:
Нижний достался мне.Кстати,не перестволенные.

Какие клейма стоят на ствольной коробке сверху, слрава, на стволе, как отмаркирован ствол. Лучше с фото.
PILOT_SVM
9-5-2017 08:31 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано БудемЖить:
100 лет в земле пролежал этот Винчестер, но сохран вполне приличный. Грунт что-ли какой особый?

Вообще - для коррозии, т.е. быстрого соединения железа с кислородом нужны два основных фактора - кислород и вода. Кислотность или щёлочность грунта играет роль катализатора.

Значит, если нет доступа кислорода, то и образование ржавчины - замедлено.

Т.к. влажность так или иначе присутствует всегда, то всё дело именно в кислороде.

Ну и плюс - у американцев традиционно очень хорошие стали, как по мех.прочности, так и по хим.составу.
И есть такое - сталь может быть не нержавеющей, а малоржавеющей (слаборжавеющей), это если антикорр.добавки имеются в небольшом количестве. в этом случае антикорр.стойкость металла, в эксплуатационном значении возрастает в разы - т.е. гораздо дольше сопротивляется ржавлению.

SeRgek
9-5-2017 11:53 SeRgek
вспомнилось
читал всякие воспоминания по делу убийства царской семьи - там латышские стрелки, винчестера и штыки-кинжалы фигурируют. Последним никак не могли бабу-служанку заколоть.
AllBiBek
9-5-2017 13:04 AllBiBek
quote:
Originally posted by SeRgek:

там латышские стрелки


Индриксонс, Каякс, Целмс, и - тока не смейтесь, - Сникерс.

Винтовкой Цельмса Юровский якобы закалывал детей; получалось плохо, уже после на Анастасии и Алексее обнаружили множество бриллиантов, зашитых в одежду. Каякс в это время дежурил на пулемете на чердаке, Сникерс - на телефоне. Про Индриксонса помню только то, что из всех четверых он был единственным коммунистом.

Как понимаю, приведенная история основана на свидетельствах Свикке (Родионова), латышского командира, который перевозил царскую семью из Тобольска в Екатеринбург. Он фальсификатор; сам и не участник, и не очевидец, свою биографию на тот период сфальцифицировал, и подробности выдумал из головы, но - но основе реальных событий и людей; у сенсационалистов это не редкость, собрать материалов по событиям, и отвести себе в них значимую роль. Банальное тщеславие. "Список Свикке" состоит из реальных людей, но отношения к расстрелу царя они в основном не имеют вообще никакого.

У Свикке про ту самую служанку - между прочим немку, Паулину Меженц, - которую докалывал винтовкой Янгель Юровский, написано примерно следующее: "он стал вонзать в грудь фрейлины штык американской винтовки винчестер".

Это то что я запомнил из желтых журналов и сенсационалистического книжного чтива второй половины 90-х. И саму историю, и её критику (уже в начале нулевых, когда одна добрая душа из латышских историков разобрала по полкам биографию Свикке)

edit log

lisasever
9-5-2017 13:23 lisasever
Блин, как ни крути, а то же часть истории Винчестера в России. Известны даже номер другого американского оружия, как и Винчестер, заказывавшегося в Америке, пистолета Кольт русского заказа 45-го калибра, правительственная модель "С" No 78517, который использовался при расстреле.
AllBiBek
9-5-2017 13:29 AllBiBek
quote:
Originally posted by lisasever:

а то же часть истории Винчестера в России.


историю про медвежонка Тедди - знаете?

Назван в честь Рузвельта, когда тот на охоте (еще когда передвигался на своих двоих) отказался стрелять в медвежонка, которого на него выгнали услужливые егеря (точнее, егерь).

Русский Винчестер тут при том, что у Рузвельта на той охоте в руках был именно он самый.

за что купил, как говорится.

lisasever
9-5-2017 18:57 lisasever
Новое о русском Винчестере.
Мы не рассматриваем и не будем историю и боевой путь латышских стрелков. Но пока больше всего фотографий с Винчестерами русского заказа относится к их использованию именно у них. И в этом оказался свой плюс.
Под фотографиями показанных уважаемым Allexcolonel, большое спасибо за отличные фотографии, были даны несколько ссылок на латышские сайты. Я реши пойти дальше стал в носить в поиск различные ключевые фразы касающиеся стрелков на латышском языке. По одной такой наткнулся на получасовой документальный фильм посвящённый 100-летию латышских стрелковых батальонов.
https://www.youtube.com/watch?v=GmZV74r6EbI
Съёмки фильма велись в павильонах Рижского музея и на местах боёв Первой мировой войны. Ниже кадр фильма, где на заднем плане виден стенд из экспозиции музея посвящённой латышским стрелкам с Винчестером М1895. Фото этого стенда в лучшем качестве я уже помещал ранее на стр. 12.
Создатели фильма, что ценно, не забыли и про стрелковое оружие. Отдельный сюжет отведён как раз Винчестеру русского заказа. Правда в первых кадрах о нём показали совсем другую винтовку.

click for enlarge 1920 X 690 110.3 Kb

Но быстро исправились, и в сценах реконструкции боёв мы уже видим то что нужно.

click for enlarge 1920 X 570 68.9 Kb

А теперь самое главное. И вот оно фото дня!
В дальнейшем сюжете на экране оказываются фирменные укупорочные ящики с нашим заказом!

click for enlarge 1524 X 1068 603.4 Kb

Прекрасно видно их внешний вид, маркировку Winchester Model 1895, хорошо различимо 7.62 М/М. Укладка винтовок. В ящике, как указано, было по 10 штук. Специально поместил кадр с указанием времени, если кто захочет взглянуть лично.
Интересно, а что в тех свёртках? Мишени с отстрелом каждой винтовки в ящике, которые в развёрнутом виде держат солдаты или новые, или какой инструмент и руководства?
В фильме демонстрируются некоторые фото, которые уже есть в этой теме и много других, которые сопутствуют при поисках, и ящики то же показаны на фотографии. Это значит, где-то она есть и может даже не одна.


edit log

lisasever
9-5-2017 19:32 lisasever
Pavlov
9-5-2017 19:43 Pavlov
quote:
документальный фильм посвящённый 100-летию латышских стрелковых батальонов.

Довольно категорически написано "Proved completely useless in trench fights", "показал себе совершенно бесполезным в окопных боях". На фото другая модель, M1894 кажется.

edit log

NORDBADGER
9-5-2017 19:44 NORDBADGER
Укупорка конечно редкость, но там написано - "Мушкет модели 1895 г." - это к вопросу о правильном названии. Вообще все M1895 для армейцев, с креплением для штыка, были мушкетами.
lisasever
10-5-2017 12:34 lisasever
Добрый день.
Страница из каталога "Arms of the World, 1911. The Fabulous Alfa Catalogue of Arms and the Outdoors" (1911)
Обратите внимание как показан процесс снаряжение винтовки.

click for enlarge 960 X 1280 140.8 Kb
всего страниц: 33 : 123...11121314151617...30313233

Guns.ru Talks
История оружия
Новые сведения о русском Винчестере ( 14 )