Guns.ru Talks
История оружия
Почему офицеры РККА любили Наган и не любили ТТ, или малоизвестные страницы истории. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Почему офицеры РККА любили Наган и не любили ТТ, или малоизвестные страницы истории.
trof_d
23-3-2017 18:36 trof_d
Работал я в середине 80-х с одним мощным стариком в одном отделе. Старику на тот момент было под 90, но физически и умственно находился в отличной форме. Бывший летчик, начал летать в 1936-м году, ВОВ отлетал в транспортной авиации.
Много мне рассказывал про свою жизнь и авиацию. В числе прочего упоминал перевооружение офицеров с Наганов на ТТ в 30-е. С Наганом он развлекался по пути от места жительства до аэродрома, а тропинка шла через лес, тем что стрелял по лесным мышам, и довольно метко. А с ТТ у него такой меткости не получалось.
Что называется из первых рук.

edit log

LW44
23-3-2017 18:43 LW44
click for enlarge 724 X 487 94.0 Kb
не любили значит...

edit log

LW44
23-3-2017 18:40 LW44
Мой собственный дед-учился в 38г-ВВС
Страшилка была-"товарищи курсанты-кто будет плохо учиться -по выпуску получит наган,а не ТТ.Чтобы каждый командир сразу видел-перед ним бездельник и раздолбай"
Wolf5862007
23-3-2017 18:52 Wolf5862007
один дед это не всё РККА!
LW44
23-3-2017 18:55 LW44
ну да-в щели то всяческие ТТ не впихивался....
ЯРЛ
23-3-2017 19:17 ЯРЛ
Моей матери в госпитале (зауряд-врач, хирург) выдали вместо ТТ наградной Бораунинг 1900г. И вообще всех женщин в ЭГ со временем вооружили 7.65. Нечего гири таскать, им ранеными заниматься нужно!
PILOT_SVM
23-3-2017 19:23 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by trof_d:
Много мне рассказывал про свою жизнь и авиацию. В числе прочего упоминал перевооружение офицеров с Наганов на ТТ в 30-е. С Наганом он развлекался по пути от места жительства до аэродрома, а тропинка шла через лес, тем что стрелял по лесным мышам, и довольно метко. А с ТТ у него такой меткости не получалось.
Что называется из первых рук.

Про то, что из Нагана можно в мышей попадать, вы расскажите в теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/36/2031889.html

Тема называется: "Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган?"

и там есть вопрос: "То есть и с точностью у "легендарного" было хреново?"

Т.е. просто состыкуйте информацию - вопрос - ответ.

PILOT_SVM
23-3-2017 19:27 PILOT_SVM
Из тем на Ганзе можно сделать однозначный вывод - Офицеры любили предыдущий пистолет (револьвер) и не любили тот, который принимали на смену.
И каждый последующий пистолет (револьвер) был хуже чем предыдущий.

И все дружно не любили Смит-вессоны, Наганы, ТТ, ПМ, АПС, викинг, ГШ-18 и очень любили - Браунинги, Маузеры, Саважи, Парабеллумы, вальтеры, и пр.

ЯРЛ
23-3-2017 19:31 ЯРЛ
quote:
вальтеры

Смотря какие. 7.65 любили, а Р-38 не любили. И ещё не любили разбирать и чистить УСМ у 08.
PILOT_SVM
23-3-2017 19:39 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Смотря какие. 7.65 любили, а Р-38 не любили. И ещё не любили разбирать и чистить УСМ у 08.

А разве Люгер надо чистить? Это ж немецкий пистолет, он вечен!

LW44
23-3-2017 19:41 LW44
Стрелковая дивизия КА-по штату от 12 до 14тыс.-тут количество КС в соседней теме обсуждали-больше 2тыс.Помимо офицеров полагалсь старшинам подразделений,пулеметчикам-1 и 2 номера расчетов.Дальше даже не вникал-собственно боевых частей в дивизии была примерно половина,остальное-обеспечение.Образование рядовых-массово-4 класса.Руки привыкли к агрегатам "соха" и "плуг ручной"-это без стеба,учетных карточек на 40е видел много.
Не все дружили с автоматикой-просто не понимали,как работает.
Михал Михалыч
quote:
Originally posted by LW44:

не любили значит...


Ну вошемто в тех же 30-х и задумали менять ТТ на другой пистолет.
Видимо это жжж не спроста
LW44
23-3-2017 20:07 LW44
Так на что менять-примерно то же-но чтобы ствол в щель пролезал.Ну сделали мутантов с люгерской компоновкой.
Михал Михалыч
quote:
Originally posted by LW44:

Так на что менять-примерно то же-но чтобы ствол в щель пролезал.Ну сделали мутантов с люгерской компоновкой.


Вы думаете "непролезание ствола в щель"-это основная причина по которой хотели менять ТТ?
LW44
23-3-2017 20:19 LW44
Одна из.Еще не устраивала защелка магазина


26 апреля 1940г.


-2. По пистолетам и револьверам
1) Поручить Управлению стрелкового вооружения совместно с НКВ устранить все дефекты принятого на вооружение ППД, обеспечив его работу в условиях температур минус 50 и плюс 70?.
2) Принять на вооружение два типа револьверов:
а) первый - системы 'Маузер' (средний) калибр 7,65 и патрон к нему;
б) второй - сконструировать по типу пистолета Коровина под патрон 'Маузера'.
3) Револьвер 'Наган' и пистолет обр.1933 г. в системе вооружения сохранить до поступления от промышленности новых типов револьверов. В пистолете обр.1933 г. устранить выпадение магазина.

Вечернее заседание назначить на 20 часов 26 апреля.

Председатель Комиссии (К. Ворошилов)[247]

РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 2736. Л. 10-12. Подлинник.

edit log

Nagant
23-3-2017 20:28 Nagant
Почему офицеры РККА любили наган, но не любили мышей?
могу продать права на данную тему

edit log

Михал Михалыч
quote:
Originally posted by LW44:

-2. По пистолетам и револьверам


Дату не забывайте ставить
Maksim V
23-3-2017 20:34 Maksim V
quote:
,пулеметчикам-1 и 2 номера расчетов.

Только первому номеру .
LW44
23-3-2017 20:35 LW44
второй номер макса тащил станину-карабин на спине уже не помещался

" В первой шеренге взвода шли четыре командира отделения - немолодые командиры запаса, недавно мобилизованные. Их личное оружие - пистолеты ТТ. Во второй шеренге шагали четыре первых номера пулеметных расчетов взвода, и в их числе Гена Травников. Каждый нес на плече кожух пулемета весом 16 килограмм. Личное оружие - те же пистолеты ТТ.
В третьей шеренге взвода - вторые номера пулеметных расчетов: Митя Колобов, Сережа Никитин, Саша Скворцов и я. Каждый из нас нес самую тяжелую часть пулемета - станок весом 32 килограмма - и личное оружие - пистолет ТТ.
Станок пулемета самому не поднять, не надеть и не снять. Одевали и снимали станок специально выделенные бойцы отделения. Они заводили нам станок через голову так, чтобы рукоять оказывалась на груди, а катки и станина - сзади: они ложились на ранец.
Мы, вторые номера, имели преимущество перед остальными бойцами взвода: наши руки всегда были свободны, и мы в любой момент могли скрутить себе цигарку, что не удавалось сделать на марше другим, поскольку они несли винтовки и коробки с пулеметными лентами.

Бессарабия 1940 г."
штатного расписания под руками нет-но так

edit log

Rezistent
23-3-2017 20:40 Rezistent
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Смотря какие. 7.65 любили, а Р-38 не любили.


640 x 480

Бринкс
23-3-2017 21:13 Бринкс
quote:
не любили значит...

LW44,уважаемый-можно ли немного по стране/годам фото с "интернационалистами"? Трофей или штатный ТТ у бойца?
Как владелец(продан) Нагана и ТТ(двух,активно стреляющих) честно признаюсь,себе)-Токарев с его ТТ33 гений.Насчёт револьвера Л.Нагана подобного сказать не смогу..

edit log

SanSanish
23-3-2017 21:19 SanSanish
ТТ можно было открывать ж/д запоры на окнах, а наганом нет, мушка мешала.
Но в танке ввиду отсутствия окон Наган был лучше для щелей. Вот и думай тут.
LW44
23-3-2017 21:24 LW44
Штатный.Получали на складе когда летали "за речку"
АПС-редкость,не на каждом складе есть.Про гения согласен-вместе с Джон Моисеичем легенды делали.
trof_d
23-3-2017 21:29 trof_d
quote:
Изначально написано Nagant:
Почему офицеры РККА любили наган, но не любили мышей?
могу продать права на данную тему

Вот уж хрен. Тема моя, права застолблены.

edit log

LW44
23-3-2017 21:34 LW44
quote:
Originally posted by SanSanish:

Но в танке ввиду отсутствия окон Наган был лучше для щелей. Вот и думай тут.


амбразура для стрельбы в башне БТ\Т-26 это пятисантиметровое отверстие,закрывалось здоровой стальной грушей на тросике.Смотровые щели-да,сантиметра два по высоте.
click for enlarge 368 X 179  33.3 Kb
ss-stingray
23-3-2017 21:45 ss-stingray
читая все эти темы, приходишь к однозначному выводу: офицеры РИА и РККА вообще ничего не любили


----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

LW44
23-3-2017 21:48 LW44
Из сети,оно известное вполне,86г.Явление было отнюдь не единичным.Нынешние фото экипажей-чаще с АПС.
Бринкс
23-3-2017 22:02 Бринкс
Спасибо за комментарии.
ЭйМС
24-3-2017 13:17 ЭйМС
quote:
Originally posted by ss-stingray:

офицеры РИА и РККА вообще ничего не любили


Не клевещите, это не правда! вотку (вино), бапп и карты любили почти все!
Какое интересное и свежее название темы, прослежу.
2Шуан
24-3-2017 23:07 2Шуан
Дед - действующий командир РККА с конца 30-х гг. получал поочередно то Наган, то ТТ и не бухтел. Он вообще отлично стрелял из любого оружия. Но теплые воспоминания хранил только о РР, флотском Маузере и особенно об НР
зублс
4-4-2017 10:13 зублс
quote:
Изначально написано trof_d:
С Наганом он развлекался по пути от места жительства до аэродрома, а тропинка шла через лес, тем что стрелял по лесным мышам, и довольно метко. А с ТТ у него такой меткости не получалось.

Судя по таблице из НСД результат из Нагана по определению и должен быть немного лучше чем из ТТ.

В том числе вероятно из за не подвижного ствола.

click for enlarge 1249 X 1280 370.7 Kb

edit log

Жлуктов
4-4-2017 12:46 Жлуктов
quote:
Изначально написано Nagant:
Почему офицеры РККА любили наган, но не любили мышей?
могу продать права на данную тему

А они у вас есть? ))))))))))

Hisname
4-4-2017 12:59 Hisname

666 x 488
xwing
4-4-2017 15:43 xwing
ТТ хороший пистолет. Непопадание в мышей ,скорее всего, следствие разной пристрелки Нагана и ТТ.
monkeymouse90
4-4-2017 22:50 monkeymouse90
quote:
Изначально написано trof_d:
...С Наганом он развлекался по пути от места жительства до аэродрома, а тропинка шла через лес, тем что стрелял по лесным мышам, и довольно метко. А с ТТ у него такой меткости не получалось.

Ну наконец-то! ;-)
Патамушта, стрелять из ТТ не умел.
Точно то же самое, было с переходом на ПМ. Который стрелки из ТТ костерили на чем свет.
Разная конструкция, разный хват нужен.
Совсем разный.

У деда в части, в подмосковье, капитан был. Развлекался тем, что из табельного ТТ ворон бил влет. По дороге с электрички.
Пистолет отбирали. Офицера журили и через день-два возвращали.
Заслуженный фронтовик и специалист толковый.
Берегли.

edit log

xwing
4-4-2017 23:40 xwing
При этом смешно слышать нарекания на ПМ - он очень точный пистолет. Стрелять надо немного уметь.
mauser323
5-4-2017 00:08 mauser323
quote:
Изначально написано xwing:
При этом смешно слышать нарекания на ПМ - он очень точный пистолет. Стрелять надо немного уметь.

Щас Ваши соседи по стране должны объяснить, что "Макакин" годится только застрелиться офицеру, чтоб в плен не попасть.
Samson67
5-4-2017 00:27 Samson67
Куда летунам наган, в тех кабинах и обмундировке?)
Сколько знал летчиков военных времен - никто про наганы не упоминал. ТТ, браунинги, несколько человек упоминали вальтеры, довоенной выдачи.
xwing
5-4-2017 01:07 xwing
quote:
Изначально написано mauser323:

Щас Ваши соседи по стране должны объяснить, что "Макакин" годится только застрелиться офицеру, чтоб в плен не попасть.

В штатах ПМ достаточно популярен, их распродали огромное количество из Болгарии и ГДР и при этом их не так много на вторичном рынке - несмотря на то,что их цена с тех пор выросла в 3-4 раза. Не хотят люди их продовать. Переодически случаются завозы и их быстро довольно раскупают.
Сказать ,чтобы имел бешенную популярность не могу и в сравнении с Глоками их все равно немного но свою популярность имеет и многие аборигены вполне хорошо отзываются. Хают его обычно бывшие соотечественники, из тех, которые вообще хают все на той стороне пруда.
Есть такая категория неприятных граждан.

Strelezz
5-4-2017 03:28 Strelezz
quote:
Изначально написано Samson67:
Куда летунам наган, в тех кабинах и обмундировке?)
Сколько знал летчиков военных времен - никто про наганы не упоминал. ТТ, браунинги, несколько человек упоминали вальтеры, довоенной выдачи.

Мериканские ВВС дольше всех юзали ливотверт . Правда не наган
Резон простой - Можно безопасно носить в кармане и юзать одной рукой . Хоть правой хоть левой . А поломать верхнюю конечность при покидании или приземлении - как два пальца ...


Guns.ru Talks
История оружия
Почему офицеры РККА любили Наган и не любили ТТ, или малоизвестные страницы истории. ( 1 )