Guns.ru Talks
История оружия
Вопросы по японскому стрелковому оружию ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 13 : 12345678910111213
Автор
Тема: Вопросы по японскому стрелковому оружию
andard
5-3-2017 13:02 andard первое сообщение в теме:
Господа! Есть ли какая нибудь информация (или сноски на сайты) по винтовке арсенала Кокура.
Датируется изготовлением 1940-1941 года, и предлагалась для испытаний императорской армии в течении 1941-1943 годов в двух вариантах исполнения (длинном и коротком). Используемый патрон 7,7х58мм (тип 99).
Магазин постоянный на 5 патронов, конструктивно выполнен аналогично винтовке Арисака тип 99.

Винтовка упоминается в статье 'Japanese Rifles and Carbines' автора M.D. Waite в журнале 'American Rifleman' за февраль 1958 года.
Так же в книге 'Military rifles of Japan' (5th edition) автора Honeycutt F.L.,Jr.на странице 169 присутствует фото и краткое описание винтовки арсенала Кокура.

Вообще существуют еще источники по этому вопросу?
Кроме подборки на http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=959&p=8
click for enlarge 585 X 121 18.1 Kb
click for enlarge 560 X 373 64.4 Kb
click for enlarge 656 X 240 53.8 Kb

edit log

БудемЖить
3-4-2018 20:26 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Ну да, американцы не умели делать оружие, лишь русские умели.


Да ладно вам, умели. Видать, не так что бы и очень умели.

click for enlarge 889 X 1280 161.9 Kb click for enlarge 1151 X 1280 212.4 Kb

quote:
Originally posted by Pavlov:

в Сети написано.


Это не в сети написано. Это из вполне себе капитального труда по обеспечению русской армии оружием и боеприпасами в ПМВ: Е.З. Барсуков Артиллерия русской армии. Ч.2, 1949 г. С.295-296.

edit log

Новгородец
3-4-2018 21:46 Новгородец
andard
Большое спасибо за ответ.
Pavlov
4-4-2018 00:39 Pavlov
quote:
Е.З. Барсуков Артиллерия русской армии. Ч.2, 1949 г. С.295-296.

А где там про якобы плохое качество американских винтовок? Не молниеносный переход на воееную ногу одно дело, плохое качество - совершенно другое.
andard
4-4-2018 01:10 andard
Мисье!
Не соблаговолите ли перенести сею полемику "Винтовка Мосин: русская супротив американской" в отдельную тему.
Дабы не захламлять данную посвященную японщине так таковой.
С уважением andart
Новгородец
6-4-2018 22:00 Новгородец

click for enlarge 1024 X 817 119.4 Kb
386 x 500
andard
8-4-2018 09:27 andard
Винтовка капитана Хино К. 日野式歩騎銃
http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=959&p=12

click for enlarge 615 X 296 33.9 Kb

edit log

kapitan-1977
8-4-2018 13:59 kapitan-1977
quote:
Винтовка капитана Хино К. 日野式歩騎銃

Я правильно понял, что это винтовка была разработана еще до РЯВ?
AllBiBek
8-4-2018 14:17 AllBiBek
И тут же напрашивается вопрос, знал ли об этих разработках Фёдоров?
NORDBADGER
8-4-2018 14:43 NORDBADGER
quote:
Изначально написано AllBiBek:
И тут же напрашивается вопрос, знал ли об этих разработках Фёдоров?

Ииии? В чём сакральный смысл?

andard
8-4-2018 14:51 andard
Винтовка разработана до РЯВ.

Контакты Федорова с японскими оружейными разработками на прямую были возможны после сентября 1914 года.
А японцы побывали на российских оружейных заводах после 9 декабря 1916 года. Прибыв 17 декабря 1916 г. в Санкт-Питербург представители компаний Mitsui, Mitsubishi и Takada занимающихся международной торговлей вооружением предоставили царскому правительству ряд контрактов на поставку вооружения (стрелкового и артиллерийского). В составе делегации находился полковник Намбу К.

AllBiBek
8-4-2018 17:41 AllBiBek
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

В чём сакральный смысл?


В том что АФ - это как минимум конвергентная эволюция в стрелковке своего времени по ряду первичных половых признаков. И дело тут не только в патроне.
NORDBADGER
8-4-2018 17:45 NORDBADGER
quote:
Изначально написано AllBiBek:
В том что АФ - это как минимум конвергентная эволюция в стрелковке своего времени по ряду первичных половых признаков. И дело тут не только в патроне.

Можно прямо то сказать о чём речь? Я не пойму, это срывание покровов или что? Винтов таких до АФ была туева куча, без всяких японцев.

edit log

AllBiBek
8-4-2018 17:50 AllBiBek
Если прямо - то что, если Фёдоров из всего богатства возможных муз вдохновился именно винтовкой Хино?
NORDBADGER
8-4-2018 17:53 NORDBADGER
quote:
Изначально написано AllBiBek:
Если прямо - то что, если Фёдоров из всего богатства возможных муз вдохновился именно винтовкой Хино?

А с чего такой вывод, а не с "Мондрагона" скажем или ещё кого? Про каких в те времена было писано-переписано, в отличие от японских, да и автоматика у "японца" та ещё.

edit log

БудемЖить
8-4-2018 18:13 БудемЖить
quote:
Originally posted by AllBiBek:

если Фёдоров из всего богатства возможных муз вдохновился именно винтовкой Хино?


Винтовка Федорова, из которой произрос его автомат, родилась в железе и была испытана еще ДО войны. В 1913 г.

ЧТо до винтовки Хино, то она никакого отношения к оружи Федорова, суди по приведенному по ссылке описанию, не имела:
"Для заряжания при помощи рукоятки взведения ствол перемещался вперед и становился на выступ шептал. Патрон подаваемый из магазина поднимался на линию досылания. При нажатии на спуск ствол срывался с шептала и под воздействием пружины двигаясь назад досылал патрон в патронник. Продвигаясь до крайнего заднего положения ствольный блок производил накол капсуля патрона о неподвижный ударник в задней стенке ствольной коробки. Под действием пули врезающейся в нарезы ствольный блок выдвигался вперед до переднего крайнего положения и становился на зацеп шептала. Одновременно при движении ствольного блока вперед экстрактировалась гильза посредством экстрактора закрепленного на ствольной коробке".
В общем, в этой АВ Хино почти на 100% воспроизведена схемы пистолета Манлихера, забыл какого года модель. Схема оружия Федорова даже близко к этому принципу не лежит.

edit log

AllBiBek
8-4-2018 18:43 AllBiBek
quote:
Originally posted by БудемЖить:

забыл какого года


1894.

ну да, погорячился за конвергенцию по первичным половым, признаю.

Pavlov
8-4-2018 23:00 Pavlov
Пистолет Хино:


click for enlarge 978 X 1280 157.7 Kb

andard
8-4-2018 23:49 andard
Пистолет Хино не очень любил своего создателя. При пробных стрельбах Хино К. был дважды ранен.
Первый раз прострелил себе большой палец левой руки, а второй раз получил ранение брюшной полости. Злая железяка.

click for enlarge 640 X 480  71.3 Kb
Новгородец
21-4-2018 00:06 Новгородец

530 x 329
500 x 328
Новгородец
26-4-2018 21:46 Новгородец

click for enlarge 617 X 800 122.6 Kb
всего страниц: 13 : 12345678910111213